劉煬（主持人）：各位好，我叫劉煬，現(xiàn)任百度技術(shù)的負(fù)責(zé)人兼百度云總經(jīng)理。接下來(lái)這個(gè)環(huán)節(jié)我們討論的內(nèi)容是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。

百度云就是云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能三位一體，我們稱之為IBC。我作為云計(jì)算的從業(yè)者，想請(qǐng)各位嘉賓談?wù)勅绾慰丛朴?jì)算，覺(jué)得云計(jì)算可以解決您所在的企業(yè)的什么問(wèn)題？以及各位在云計(jì)算領(lǐng)域的進(jìn)展怎么樣？遇到過(guò)哪些挑戰(zhàn)？

文欣榮：我們?cè)牧系闹圃炱髽I(yè)，不像阿里這些大公司一樣，有那么多數(shù)據(jù)。我們是制造業(yè)，云計(jì)算我們很早已經(jīng)在做了。因?yàn)樵朴?jì)算出現(xiàn)之初就很景氣，當(dāng)初我們20多人的團(tuán)隊(duì)在討論是否應(yīng)用云計(jì)算，我說(shuō)肯定要應(yīng)用，未來(lái)成本會(huì)大大降低。

中國(guó)鋁業(yè)CIO文欣榮。

當(dāng)時(shí)，一個(gè)新技術(shù)的出現(xiàn)不會(huì)給我們企業(yè)帶來(lái)什么效益，因?yàn)闆](méi)有推廣技術(shù)是沒(méi)有效率的，當(dāng)時(shí)我是這么認(rèn)為的。工業(yè)的大數(shù)據(jù)肯定會(huì)被用到，但是如何去用是個(gè)問(wèn)題？云計(jì)算、大數(shù)據(jù)我們一定會(huì)用，而且我們做云計(jì)算可能更早一些。但重點(diǎn)是我們?cè)趺词褂盟接性啤⒐性?、混合云，這個(gè)我們已經(jīng)討論了很多年。作為一個(gè)企業(yè)，我們不太可能運(yùn)用私有云，然而涉及到生產(chǎn)的部分也不可能使有公有云。因此，如何進(jìn)行判斷是我們多年來(lái)一直在討論的事情，我也很高興能跟大家進(jìn)行交流，學(xué)習(xí)。

馮炯：大家好，我是來(lái)自上海你我貸公司的馮炯。我們公司的業(yè)務(wù)主要在P2P行業(yè)，目前已經(jīng)成為上海交易量第二大的P2P。我們已經(jīng)運(yùn)營(yíng)了一部分，包括數(shù)據(jù)打點(diǎn)，數(shù)據(jù)上報(bào)以及邊遠(yuǎn)性的項(xiàng)目，我們主頁(yè)還沒(méi)有上云。我們一直都和同行，就是這個(gè)圈子里面的做過(guò)很過(guò)交流，這個(gè)圈子大部多沒(méi)有把主業(yè)放進(jìn)去，其他幾個(gè)排名比較考前都沒(méi)有做。

你我貸CTO 馮炯。

我們也在討論，一種上云不應(yīng)該做一種為了上云而上云。我們也考慮了一些上云的問(wèn)題，第一個(gè)考慮成本，普通的機(jī)器假如大量閑置而偶然去用，你不需要花太多的精力做你機(jī)房團(tuán)隊(duì)、資金規(guī)劃。這些都已經(jīng)有了，如果要去做用的話也是浪費(fèi)。

我們做企業(yè)的對(duì)于數(shù)據(jù)還是非常大的，在做計(jì)算的時(shí)候需要高性能的服務(wù)器。這些高性能的服務(wù)器的價(jià)值，比如在云上租用一年的價(jià)格和買一臺(tái)實(shí)體機(jī)的價(jià)格是一樣的，甚至買實(shí)體機(jī)價(jià)格可能高一倍。

其實(shí)我們有很多的數(shù)據(jù)，放到公有云上面很有擔(dān)憂，現(xiàn)在想做一些圖片的處理。比如用戶來(lái)了拍一著照片，會(huì)把他的照片跟身份證的照片做比對(duì)，這是用的外面的技術(shù)，我們也希望做一些嘗試，如果用了流量上的高端服務(wù)器，就算沒(méi)有用也沒(méi)有辦法釋放機(jī)器。今天更多是來(lái)學(xué)習(xí)的。

崔啟佳：我們是傳統(tǒng)制造業(yè)，但是整體擁抱云我們相對(duì)比較早的準(zhǔn)備了思路。從2014年從IT戰(zhàn)略分支里面把云作為重要定義，把云作為一個(gè)重要的戰(zhàn)略分支。它改變我們的幾個(gè)方面。一個(gè)是面向資源的思維角度，比如我們明確企業(yè)內(nèi)部的虛擬化，不管是存儲(chǔ)、計(jì)算資源、服務(wù)器等等，直接改變了IT的交互方式，我們希望IT的交互方式能夠隨時(shí)隨地。以往通過(guò)相互立項(xiàng)，一系列的簽批手續(xù)。當(dāng)一個(gè)項(xiàng)目想上線的時(shí)候，后續(xù)還需要一般運(yùn)維，我們就把硬件部署砍掉，更多是前方需求明確了，如果項(xiàng)目部署資源里面不再耽誤時(shí)間。這個(gè)是一個(gè)視角。

黑龍江飛鶴乳業(yè)CIO崔啟佳。

另外一個(gè)視角，我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)如果做內(nèi)部管理系統(tǒng)，對(duì)資源、計(jì)算、負(fù)載、網(wǎng)絡(luò)運(yùn)載壓力不太大。因?yàn)槲覀兪强焖傧M(fèi)品行業(yè)，再加上這幾年互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)銷沖擊，如果做電商參加“雙11”、“雙12”的促銷活動(dòng)，想做一些連接，后臺(tái)系統(tǒng)是不均衡的。這種挑戰(zhàn)我個(gè)人認(rèn)為用云化解是非常不錯(cuò)的。除了交互以外希望討論延展性和延伸，站在消費(fèi)者的角度，也跟各部門聯(lián)合，完全站在應(yīng)用視角監(jiān)控傳統(tǒng)物理性能和傳統(tǒng)其他功能，花錢外包這種應(yīng)用測(cè)試。

站在另外一個(gè)視角，企業(yè)內(nèi)部IT也好，新規(guī)劃建設(shè)也好，我被銷售額、客戶滿意度這方面更多用業(yè)務(wù)價(jià)值去趨勢(shì)業(yè)務(wù)為導(dǎo)向，現(xiàn)在不在于建項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)化原理，重點(diǎn)也不在于項(xiàng)目建設(shè)過(guò)程當(dāng)中IT那些視角，而是說(shuō)業(yè)務(wù)的結(jié)果，業(yè)務(wù)的導(dǎo)向。這里有一個(gè)什么問(wèn)題？以往傳統(tǒng)項(xiàng)目的建設(shè)包括企業(yè)化建設(shè)思路有長(zhǎng)時(shí)間的周期，它有一定前期性的條件就是需求，我們對(duì)需求邊界問(wèn)題，對(duì)業(yè)務(wù)變更問(wèn)題，對(duì)用戶人群的鎖定。現(xiàn)在更多情況下沒(méi)有這么多前提條件，或者更多是業(yè)務(wù)變化，我們積極應(yīng)對(duì)這些變化，把一些云部署包括SaaS打掉。業(yè)務(wù)云能適應(yīng)業(yè)務(wù)市場(chǎng)的快速變化，并不是上一個(gè)系統(tǒng)把時(shí)間直接壓在需求分析、項(xiàng)目建設(shè)、立項(xiàng)科研建設(shè)等等。引入一個(gè)SaaS范圍，成本不高，至少可控。如果業(yè)務(wù)部門接受了這種方式之后，我們快速上線實(shí)施，通過(guò)這種云的引用，更多引入一種業(yè)務(wù)全新的管理模式或者管理理念，價(jià)值是在業(yè)務(wù)層面上。這種我們清掃業(yè)務(wù)的概念，是一種嘗試。

主持人：更多是一個(gè)概念，我想問(wèn)接下來(lái)遇到的挑戰(zhàn)是什么方面？

崔啟佳：我們現(xiàn)在的挑戰(zhàn)與業(yè)務(wù)部門達(dá)成共識(shí)，比如我們擁抱云計(jì)算、擁抱開源，需要內(nèi)部更多關(guān)注人才，每一位業(yè)務(wù)板塊的核心人員的思維轉(zhuǎn)變。IT更多很容易比較自我，我們高度的邏輯化相信自己的業(yè)務(wù)判斷，相信自己的思維能力，相信行業(yè)的認(rèn)知。但是有時(shí)候的屁股決定腦袋不是業(yè)務(wù)系統(tǒng)，所以你不太理解人家業(yè)務(wù)部門是這樣的想法或者是這樣的做法。

現(xiàn)在讓我們的人跟業(yè)務(wù)部門一樣的指標(biāo)，我覺(jué)得他可能更理解業(yè)務(wù)，最終還是在業(yè)務(wù)層面上價(jià)值。

主持人：張總您投資界見(jiàn)的公司很多，從整體角度講講看到云計(jì)算行業(yè)怎么樣？

張炬：從幾年從投資角度，云計(jì)算是非常被大家熱捧的領(lǐng)域。從我們看到比較明確價(jià)值取向是從去年下半年到今年整個(gè)一年的時(shí)間段。我們投的這些創(chuàng)業(yè)公司他們面對(duì)企業(yè)客戶其實(shí)有一個(gè)非常明確的特點(diǎn)，對(duì)于IT技術(shù)的采用往往是倒逼的，這個(gè)倒逼往往來(lái)源于幾件很大的事情，如您剛才講的業(yè)務(wù)驅(qū)動(dòng)和業(yè)務(wù)流程。

鋒瑞資本合伙人張炬。

一個(gè)很好的現(xiàn)象，當(dāng)IT的部門從純粹的成本和預(yù)算角度走出來(lái)往真正的業(yè)務(wù)價(jià)值考慮時(shí)，這個(gè)視角變了，云計(jì)算對(duì)于企業(yè)的價(jià)值就會(huì)比較明確的體現(xiàn)出來(lái)。從彈性、伸縮性、可獲得性、現(xiàn)在經(jīng)常提到靈活性的這些角度上講會(huì)產(chǎn)生比較明確、可衡量的價(jià)值，這樣企業(yè)才有可能會(huì)在IT、云計(jì)算層面上做投入。這個(gè)經(jīng)過(guò)一些媒體界的操作也好，整個(gè)技術(shù)圈子、商業(yè)環(huán)境點(diǎn)綜合到這一點(diǎn)看到轉(zhuǎn)型和發(fā)展的勢(shì)頭。

主持人：確實(shí)云計(jì)算最近發(fā)展非常快。我也重復(fù)一下百度云對(duì)云計(jì)算這一些的看法。百度云我們主要做的公有云。我們希望云計(jì)算提供好幾個(gè)價(jià)值，從最基礎(chǔ)的，比如TCO的價(jià)值，企業(yè)靈活性，試錯(cuò)成本大幅度降低，很多時(shí)候可以站在巨人肩膀上，可以跑得快一點(diǎn)。

今天的消費(fèi)者驅(qū)動(dòng)的時(shí)代，過(guò)去還是講供不應(yīng)求的時(shí)代，誰(shuí)造出東西誰(shuí)牛逼，今天到各供大于求的時(shí)代，到了這個(gè)時(shí)代誰(shuí)能連接消費(fèi)者，誰(shuí)能服務(wù)好消費(fèi)者，這個(gè)就變得越來(lái)越重要。怎么去理解消費(fèi)者？我們有很多大數(shù)據(jù)的技術(shù)，是跟消費(fèi)者的分析做起來(lái)的。很多的機(jī)遇就是可以理解消費(fèi)者這樣一個(gè)角度，云事實(shí)上可以幫助企業(yè)更好連接消費(fèi)者，連接消費(fèi)者驅(qū)動(dòng)的一個(gè)時(shí)代到來(lái)。

接下來(lái)我想問(wèn)第二個(gè)問(wèn)題。前面三位老總都提到，更多以企業(yè)內(nèi)部私有云為主。我想問(wèn)一下今天來(lái)看，文總、崔總你們兩個(gè)更偏向傳統(tǒng)行業(yè)，這個(gè)內(nèi)部私有化解決方案，更多是商業(yè)解決方案或者公有云的解決方案。文是互聯(lián)網(wǎng)公司，我想你們更靈活，更多元化的技術(shù)在采用。我想了解在私有云這個(gè)領(lǐng)域，在選用商用私有云解決方案和公有云方案有什么不同？各自有什么缺點(diǎn)？

文欣榮：其實(shí)我們傾向于商用的概念，因?yàn)槲覀冏约喝プ鲅邪l(fā)難一點(diǎn)。選擇商用這一塊到底是誰(shuí)的技術(shù)路線問(wèn)題，對(duì)我們來(lái)說(shuō)包括所有的國(guó)內(nèi)公有云廠商都交流過(guò)，他們都要求五年之內(nèi)不能更別家，CIO們擔(dān)憂，選到誰(shuí)是不是就捆綁了誰(shuí)？

國(guó)外的最大問(wèn)題是成本問(wèn)題。中國(guó)的冶金行業(yè)大家經(jīng)常聽(tīng)到，生產(chǎn)鋼鐵的人不如種白菜，還花錢。目前很多行業(yè)都是一樣的。使用公有云最大的好處，維護(hù)量少，部署快，企業(yè)不可能在現(xiàn)在生產(chǎn)狀態(tài)不好，使用大量的IT人員。

用公有云最大的問(wèn)題是什么？從一家公司遷移到另一家公有云存在很多技術(shù)上的問(wèn)題，包括法律的問(wèn)題。

崔啟佳：導(dǎo)入私有云更快速，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)的運(yùn)營(yíng)、開發(fā)這邊的要求不太高，很快就會(huì)自己上手。我用了大概半年的時(shí)間在思考跟開源的關(guān)系，明天希望全面引入不管虛擬化還有其他云計(jì)算的開源介入。

飛鶴還是為大家提供乳制品，未來(lái)會(huì)延展一些服務(wù)，延展這些服務(wù)我們看到基本都是信息化或者IT手段，IT和消費(fèi)者共同產(chǎn)生連接。這時(shí)候基本要有自己開發(fā)的東西出來(lái)，基于開源做部署和開發(fā)做迭代，更快速去應(yīng)用。還有輕應(yīng)用場(chǎng)景，這幾年建的信息化也好、平臺(tái)也好，更多是消費(fèi)者層面。消費(fèi)者層面不是縱向應(yīng)用，是橫向，包括消費(fèi)者有良好的體驗(yàn)、連接、順勢(shì)的并發(fā)結(jié)果和業(yè)務(wù)單的處理。這時(shí)候可能要大量部署群級(jí)，在這種情況下內(nèi)部的私有云，尤其使用商務(wù)手段，M2體系，對(duì)M2相對(duì)來(lái)說(shuō)不合適，最近我們也在靠。再加上企業(yè)IT內(nèi)部也有一個(gè)設(shè)想，未來(lái)是應(yīng)用導(dǎo)入型，還是希望駕馭一些應(yīng)用做一些開發(fā)，我們慢慢在做這的歷練。

主持人：我們知道馮總是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)大部分是處在研發(fā)，研發(fā)行業(yè)的信息迭代?，F(xiàn)在是部分研發(fā)、部分的外包。從這個(gè)角度，未來(lái)的這個(gè)趨勢(shì)是什么樣子？

崔啟佳：飛鶴正在嘗試。在消費(fèi)者層面有比較大的動(dòng)作，或者在營(yíng)銷和服務(wù)模式上有轉(zhuǎn)型的時(shí)候，我們認(rèn)為核心業(yè)務(wù)系統(tǒng)要自己開發(fā)，這里面擁抱開源，擁抱私有云，這方面引用互聯(lián)網(wǎng)的高級(jí)架構(gòu)人才、技術(shù)人員等等。我們信息化階段沿著走過(guò)將近十來(lái)年，現(xiàn)在沒(méi)有把信息化這邊的重點(diǎn)放在企業(yè)內(nèi)部的管理系統(tǒng)假設(shè)、辦公系統(tǒng)建設(shè)、生產(chǎn)業(yè)務(wù)系統(tǒng)建設(shè)，除了樣本空間追求和打造之外，我們更多是精力是投在互聯(lián)網(wǎng)模式的探索。

比如我們傳統(tǒng)的快銷品行業(yè)，通過(guò)原來(lái)的鋪設(shè)手段，原來(lái)堆投地面的打法都是在線下門店跟消費(fèi)者簡(jiǎn)單溝通。我們今年一直在思考如何在線上找到消費(fèi)者。我們發(fā)現(xiàn)在這個(gè)層面的連接，不管大數(shù)據(jù)的應(yīng)用、搜索、分析、應(yīng)用精準(zhǔn)分析，在這方面開發(fā)人才并且建立自己的團(tuán)隊(duì)。我們所有的項(xiàng)目精力大部分改成產(chǎn)品經(jīng)理，這是我們?cè)诟母锼麄兊乃季S，就是向結(jié)果說(shuō)話。

文欣榮：我談一個(gè)看法。所有大型集團(tuán)把信息部門趕出去，做成一個(gè)新的業(yè)務(wù)增長(zhǎng)點(diǎn)。我跟業(yè)界朋友說(shuō)，就是把大家搞死了。為什么？在這個(gè)行業(yè)，應(yīng)該是IT公司做IT企業(yè)，生產(chǎn)企業(yè)做生產(chǎn)企業(yè)。自己要成立一個(gè)大的信息公司，自己去開發(fā)這么多東西，現(xiàn)實(shí)是大家都在搶客戶，最后還是維護(hù)你的集團(tuán)里面的幾個(gè)客戶。

例如，大家都在做采購(gòu)平臺(tái)，我2010年都在做采購(gòu)，是放在阿里上面，或者放在京東上面。就是一直采購(gòu)就可以了，我們跟阿里也一直探討就是B2B的采購(gòu)和跟B2C采購(gòu)的不同。我們也探討過(guò)怎么把專業(yè)的東西交給專業(yè)公司來(lái)做，你在上面做應(yīng)用就可以了，我覺(jué)得這是未來(lái)的發(fā)展方向，我也一直在思考。因?yàn)槲揖S護(hù)一個(gè)采購(gòu)平臺(tái)，還是幾個(gè)人還是忙活一陣子。我只維護(hù)供應(yīng)商或者維護(hù)數(shù)據(jù)。

第一方面我贊同能社會(huì)、專業(yè)公司承擔(dān)的，我盡量讓專業(yè)公司去做。我們做什么？應(yīng)該大量組織內(nèi)部需求或者業(yè)務(wù)調(diào)研，由公司IT部門做這一塊，盡量少做技術(shù)部門。我們其實(shí)有時(shí)候也是一直走出去。為什么？現(xiàn)在老板也希望你去做，老板也在說(shuō)，你怎么用云計(jì)算和大數(shù)據(jù)智能制造，要再找一個(gè)團(tuán)隊(duì)去做。我何必要這樣做，我把需求做完了，剩下工作讓IT公司做就可以了。現(xiàn)在企業(yè)所有領(lǐng)導(dǎo)層、高端層是不是去聽(tīng)，不知道聽(tīng)這些人大佬們忽悠過(guò)頭還是什么？后來(lái)自己成立IT公司，有點(diǎn)本末倒置。現(xiàn)在我們的觀點(diǎn)是在領(lǐng)域做好的中心需求，做好IT公司一個(gè)需求、邏輯的橋梁作用是最好的。

主持人：未來(lái)可能自己擴(kuò)大規(guī)模，自己組建團(tuán)隊(duì)也好，或者繼續(xù)使用專業(yè)外包的程度也好，還是自己成立獨(dú)家公司來(lái)做也好，都是長(zhǎng)期并存一種狀態(tài)。但是不管怎么樣有一個(gè)共同點(diǎn)，越來(lái)越可能需要產(chǎn)品思維、業(yè)務(wù)思維去驅(qū)動(dòng)這個(gè)業(yè)務(wù)，而不是一個(gè)做項(xiàng)目的形式。

這個(gè)產(chǎn)品形式也是互聯(lián)網(wǎng)公司傳統(tǒng)做法，我也是請(qǐng)馮總作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司代表，講講你們的公司以產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)產(chǎn)品是怎樣的說(shuō)法和怎樣的形態(tài)？

馮炯：我們公司分得開，有四個(gè)團(tuán)隊(duì)，第一個(gè)是規(guī)劃，比如我們做借貸，他們規(guī)劃借款產(chǎn)品怎么定義？這個(gè)產(chǎn)品是面向什么樣的人群，業(yè)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境以及準(zhǔn)入條件以及額度，他們定義這個(gè)產(chǎn)品是一個(gè)金融團(tuán)隊(duì)，有兩個(gè)產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，一個(gè)是做理財(cái)方面的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，他們更多以電商的思維，就是理財(cái)和健康運(yùn)營(yíng)，比如送一些加息券，借款就是減息券，送一些紅包，用這些方式也是用戶畫像，從用戶從營(yíng)銷端把核心業(yè)務(wù)帶動(dòng)起來(lái)。

核心團(tuán)隊(duì)主要負(fù)責(zé)理財(cái)兩端的對(duì)接，比如什么樣的交易模式會(huì)更效，以及后面進(jìn)行怎么樣的從何，讓系統(tǒng)更有效更簡(jiǎn)便或者效率更高，四個(gè)產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)各司其職。
技術(shù)團(tuán)隊(duì)相當(dāng)于貫穿能夠把事情推起來(lái)。有時(shí)候也比較麻煩，比如公司做一個(gè)降息的活動(dòng)，他們會(huì)涉及到改息產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)，我們這邊的核心湊合團(tuán)隊(duì)，一般有大型的變動(dòng)要牽扯到四個(gè)團(tuán)隊(duì)共同建設(shè)起來(lái)。

主持人：今天還有一個(gè)話題，是關(guān)于移動(dòng)互聯(lián)。剛才崔總、馮總連接消費(fèi)者已經(jīng)知道不少東西。后面一個(gè)向問(wèn)文總，作為2B這個(gè)領(lǐng)域怎么看移動(dòng)互聯(lián)，在做一些什么樣的事情？

文總：其實(shí)在內(nèi)部四年前就開始做。移動(dòng)互聯(lián)這一塊我是理解的。2B這一塊銷售部門做了一個(gè)升級(jí)，包括中鋁做了一塊，另外在移動(dòng)、辦公這一塊在做。移動(dòng)互聯(lián)這一塊就是移動(dòng)端的問(wèn)題，我覺(jué)得是未來(lái)發(fā)展的一個(gè)趨勢(shì)。

我們?nèi)昵捌鸩?，但是做得不是很成功?/p>

技術(shù)問(wèn)題不是成問(wèn)題，移動(dòng)互聯(lián)我覺(jué)得從2B這一塊還是大量從兩端做起，第一從銷售做起，就是客戶群這一塊賣產(chǎn)品。把我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手或者同行業(yè)弄到一塊，這個(gè)大家討論的意思是很快，討論東西也是很快，交流東西也是很快，有一個(gè)快速反應(yīng)過(guò)程。

采購(gòu)平臺(tái)發(fā)展很快，但做得最難是結(jié)算這一塊，結(jié)算和零售完全不一樣，在這兩端大部分做的還是前期溝通，不像零售可以做成，抓到一個(gè)客戶怎么讓他下單，這一塊還是做不到的。

移動(dòng)互聯(lián)這一塊還好一些，內(nèi)部所有的應(yīng)用都可以推到移動(dòng)端去做，這一塊都是成熟的技術(shù)。這一塊好多的運(yùn)營(yíng)供應(yīng)商，也就是在大型應(yīng)用這一塊還是找好多的電商。比如ERP都在改，未來(lái)引進(jìn)定義企業(yè)或者引起應(yīng)用的時(shí)候，好多市場(chǎng)，這一塊是比較大的問(wèn)題。我一直講的大平臺(tái)小應(yīng)用，如果沒(méi)有小應(yīng)用推到移動(dòng)端，可能這一塊將來(lái)還是有這個(gè)問(wèn)題的，包括現(xiàn)在幾個(gè)大的企業(yè)與硬件供應(yīng)廠商都在引進(jìn)的他們廠商架構(gòu)。

我說(shuō)移動(dòng)這一塊，包括工業(yè)制造領(lǐng)域這一塊，這肯定不是一個(gè)趨勢(shì)，是必須要做的事情，大概是這樣的。

主持人：作為投資者，張總作為整個(gè)行業(yè)，投資是什么樣的機(jī)會(huì)點(diǎn)？

張炬：剛才聽(tīng)大家說(shuō)學(xué)道不同的東西，不同的IT不同技術(shù)看法，實(shí)施過(guò)程中具體的落地挑戰(zhàn)和一些機(jī)會(huì)。這個(gè)對(duì)我們更深入了解這個(gè)行業(yè)還是非常非常有幫助的，感謝大家。

其實(shí)我們看到的東西更多還是從相對(duì)比較高的層面，和創(chuàng)業(yè)者打交道比較多。從具體一項(xiàng)技術(shù)，特別是信息產(chǎn)業(yè)技術(shù)落實(shí)到每一個(gè)行業(yè)，落實(shí)到實(shí)體經(jīng)經(jīng)濟(jì)中多地產(chǎn)生多么大的作用，產(chǎn)生多么大的經(jīng)濟(jì)收益，實(shí)際決定了以及單于到這個(gè)技術(shù)，這是我們一直蠻關(guān)注的問(wèn)題。

現(xiàn)在談到最典型的兩個(gè)事情，一個(gè)是云計(jì)算，一個(gè)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。這兩件事情在基礎(chǔ)架構(gòu)層面上，在資源獲取、能力獲取、應(yīng)用和服務(wù)交付等方面深刻的改變整個(gè)企業(yè)IT內(nèi)部很多東西。更有意思的這兩個(gè)實(shí)際基礎(chǔ)都會(huì)成為被動(dòng)性的技術(shù)，真正被落地以后大家不會(huì)再提了，大家自然面臨整個(gè)體系架構(gòu)一部分。移動(dòng)顯然解決的是覆蓋和實(shí)施性的問(wèn)題，有了移動(dòng)整個(gè)信息服務(wù)架構(gòu)覆蓋性就會(huì)打開一個(gè)非常大的前景，經(jīng)常提到一個(gè)數(shù)據(jù)，在沒(méi)有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)之前，中國(guó)企業(yè)實(shí)際上通過(guò)線上上網(wǎng)大概不超過(guò)20%。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)3G用戶已經(jīng)超過(guò)5億，基本可以保證中高層的領(lǐng)導(dǎo)人員以及絕大多數(shù)白領(lǐng)員工，在任何一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，在任何一個(gè)地點(diǎn)基本上都是粘在網(wǎng)上，在很多方面改變了技術(shù)交互方式。

從投資角度來(lái)看創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)在哪里？實(shí)際上有很多的創(chuàng)業(yè)者在問(wèn)，也是大家比較感興趣的問(wèn)題。云計(jì)算這個(gè)領(lǐng)域，特別是公有云和私有云的共同方向上，對(duì)新的創(chuàng)業(yè)公司是不是就屬于沒(méi)有機(jī)會(huì)了？計(jì)算的技術(shù)發(fā)展有一個(gè)非常明顯的特征，有兩項(xiàng)。一個(gè)項(xiàng)就是垂直化的發(fā)展，也就是社會(huì)分工越來(lái)越細(xì)致。二個(gè)項(xiàng)我們會(huì)不停的做層面的抽象，技術(shù)層面的抽象，導(dǎo)致每一層面是會(huì)包含下一個(gè)層面的細(xì)節(jié)，使得用戶使用起來(lái)更方便?？梢钥闯鰜?lái)有IssI、Paas、SaaS，有不同的氣氛，從某一個(gè)階段創(chuàng)業(yè)點(diǎn)只要真正發(fā)動(dòng)不是規(guī)模效益，通常來(lái)講應(yīng)該我們認(rèn)為是有機(jī)會(huì)的。公有云先將是一個(gè)規(guī)模驅(qū)動(dòng)的行業(yè)，也就是有四個(gè)巨頭在這兒，其實(shí)做一個(gè)通用公有云的系統(tǒng)，對(duì)于公有云來(lái)說(shuō)是非常大的挑戰(zhàn)。因?yàn)檫@件事情是本質(zhì)的規(guī)模驅(qū)動(dòng)。傳統(tǒng)垂直領(lǐng)域的SaaS，還有剛才一系列快銷品行業(yè)產(chǎn)生價(jià)值的應(yīng)用，對(duì)于創(chuàng)業(yè)來(lái)說(shuō)是非常好的切入點(diǎn)。

另外包括現(xiàn)在對(duì)于消費(fèi)者領(lǐng)域鉆營(yíng)非常強(qiáng)的壟斷現(xiàn)狀，基本上80-95%的消費(fèi)者數(shù)據(jù)都掌握在這些人手里。從大數(shù)據(jù)創(chuàng)業(yè)角度，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)講是非常不平衡，非常不友好的環(huán)境。這一點(diǎn)其實(shí)對(duì)于大數(shù)據(jù)和另外三個(gè)屬性是很少有人提到，就是泛在性生命周期和飽和性，第一數(shù)據(jù)是泛在，數(shù)據(jù)采集并不是一個(gè)四個(gè)，三個(gè)互聯(lián)網(wǎng)巨頭才能做的事情，比如天氣的數(shù)據(jù)。所有的數(shù)據(jù)你都是可以通過(guò)適當(dāng)?shù)氖侄?，適當(dāng)?shù)某杀静杉健５诙€(gè)企業(yè)數(shù)據(jù)并不是無(wú)限積累，很多數(shù)據(jù)過(guò)了一段時(shí)間很多數(shù)據(jù)都在很短時(shí)間衰減非常厲害。第三個(gè)企業(yè)價(jià)值會(huì)有飽和性，并不是你積攢了10億用戶數(shù)據(jù)就一定會(huì)比5億用戶數(shù)據(jù)在某些特定領(lǐng)域應(yīng)用高，在某些領(lǐng)域數(shù)據(jù)積累一定符合這個(gè)曲線的。對(duì)創(chuàng)業(yè)來(lái)說(shuō)所有東西找到這些平衡，來(lái)發(fā)揮自己團(tuán)隊(duì)最大的價(jià)值，能夠創(chuàng)造更多的價(jià)值來(lái)。

謝謝大家。

主持人：謝謝幾位嘉賓的演講，我最大的感受，今天這個(gè)時(shí)代第一個(gè)是技術(shù)日新月異不斷變化，不斷有新的技術(shù)推出的時(shí)代。第二個(gè)繼續(xù)做業(yè)務(wù)服務(wù)，業(yè)務(wù)來(lái)驅(qū)動(dòng)這個(gè)技術(shù)的采用，最后非常需要有產(chǎn)品這個(gè)思維的人，需要用產(chǎn)品的人來(lái)做這個(gè)技術(shù)，第三用開拓的心擁抱這些變化，共同創(chuàng)建一個(gè)更加美好的未來(lái)。
謝謝大家，謝謝各位嘉賓。

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