蔡躍洲(主持人)：各位好，第一個篇章的主題是數(shù)據(jù)驅動的智能未來，展望2017年經(jīng)濟新動能和企業(yè)新動能。

大家知道從2014年開始中國經(jīng)濟進入了所謂的經(jīng)濟新常態(tài)，新常態(tài)的特征是經(jīng)濟下行壓力增大，原因主要是人口紅利、制度紅利以及后發(fā)優(yōu)勢的紅利等的消失，我們正面臨新舊動能轉化的一個關鍵節(jié)點。與此同時，從全球經(jīng)濟發(fā)展大趨勢來看，我們處于新一論經(jīng)濟改變和產業(yè)變革這個一個轉折點，新的趨勢改變和產業(yè)革命正在蓄勢待發(fā)。從趨勢新動能能夠看出來，新經(jīng)濟必將成為一個新動能。未來的新模式成為新動能的一個重要優(yōu)勢。

中國社科院數(shù)量經(jīng)濟與技術經(jīng)濟研究所數(shù)量經(jīng)濟理論方法室主任、國家發(fā)改委“互聯(lián)網(wǎng)+”行動專家咨詢委員會委員蔡躍洲研究員。

張新紅的演講，我簡單總結了幾點。一個是從宏觀角度對數(shù)據(jù)經(jīng)濟進行了全面界定，我非常同意他的這個界定，就是大的廣義數(shù)據(jù)經(jīng)濟應該跟原有的信息經(jīng)濟、互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟大抵相同一個范疇。二是從信息化專業(yè)研究角度分析了數(shù)據(jù)如何形成新動能的一個實現(xiàn)機制。結合當前國家實施戰(zhàn)略，對于發(fā)展未來數(shù)據(jù)經(jīng)濟如何形式新的動能進行了全面的展望。

第一個環(huán)節(jié)，我想利用五到六分鐘，請在座三位CIO與兩位主旨演講進行簡單的問答互動。

李紅：剛才研究轉型，數(shù)據(jù)化領先研究企業(yè)，與我們企業(yè)有較大的示范性、主導型。作為鋼鐵行業(yè)這么多數(shù)據(jù)驅動也是比較早的，體現(xiàn)最早數(shù)據(jù)驅動從自動化開始。當時數(shù)據(jù)更重要解決管控問題，對數(shù)據(jù)的控制，后來上了ERP是流程控制。這一論驅動應該是對互聯(lián)網(wǎng)+、對經(jīng)濟、對客戶、對生態(tài)整個生態(tài)鏈的驅動。從這個角度來說，我提一些問題。

中鋼集團CIO 李紅。

這一輪的數(shù)據(jù)驅動，作為傳統(tǒng)企業(yè)我們的價值到底體現(xiàn)在什么地方？我們現(xiàn)在面臨兩個方面，一方面自身提高數(shù)字化，另一方面要培養(yǎng)客戶數(shù)字化。我們內部數(shù)字化好說，可以完善整個產業(yè)鏈，生態(tài)鏈。但對于面向客戶的數(shù)字化，如何打造像海爾這樣的平臺經(jīng)濟、共享經(jīng)濟？

張新紅：我覺得有一些是大家共同的趨勢。首要的是方向不能看錯了，以前我們在研究的時候也討論過，就是未來的發(fā)展里有這么幾個大的變化：

首先就是全面信息化。過去剛才我們鋼鐵有更好的基礎，當然到現(xiàn)在的這個時代已經(jīng)有了新的內涵和新的要求。

國家信息中心信息化研究部主任張新紅。

第二個方面是網(wǎng)絡化，所有客戶，所有生態(tài)圈的要素基本流程和數(shù)字化如何連接起來，怎么能夠各個環(huán)節(jié)數(shù)據(jù)都能掌握，僅僅能掌握還不行，利用數(shù)據(jù)比產生數(shù)據(jù)更重要。

第三個方面是生態(tài)化的問題。從價值鏈到生態(tài)圈，發(fā)展理念是不一樣的，如何培育這個生態(tài)。

第四個方面是社會化。要利用全社會的資源，不能光靠工廠，廠的員工，要推進社會化，比如社交媒體這樣好的運作方法應用到整個企業(yè)管理過程中，還有平臺化。剛才說海爾比較好，是一個大的平臺。實際對于大型的鋼鐵企業(yè)來講應該是一個大的平臺，應該把各種服務做下去，做好。

對于小企業(yè)來說，社會化更重要，因為自己構建一個全新的平臺更難，但是加入一個部門是很方便，尋求自己的部門發(fā)展是可以的。

第五就是服務。現(xiàn)在鋼鐵有一個議論，收入還不如賣面條高。前不久組織一個會議的時候也遇到一個鋼鐵企業(yè)領導，發(fā)了很多牢騷。我制止了他，說你想不明白的問題在這兒不要說了，你要回去好好想，怎么樣把你的鋼鐵賣的價值，是你自己去思考，不是別人給你的。你鋼鐵都連不起網(wǎng)，還能怪賣手機比你多。一是從自身找潛力，另一個是把歷史發(fā)展大趨勢、大方向掌握好，后面的路子相對比較好走。

殷皓：轉型有不同的認識——是做得更大還是更敏捷？其實也包括了整個產業(yè)整形，維持整個產業(yè)原先體系還有跨越式發(fā)展？從整個經(jīng)濟化來說，以紅孩兒為例，紅孩兒原先采取大規(guī)模的批量制造，但和用戶直接產生關聯(lián)的時候，訂單量就非常小了，需要非常靈活，非常敏捷的制造模式，因此后來向非常大規(guī)模定制發(fā)展。這樣幫助企業(yè)拉近用戶之間的關系，增加客戶之間的黏性。

海爾集團首席信息官&首席數(shù)據(jù)官殷皓。

整個對內的系統(tǒng)，從系統(tǒng)來支撐整個模式。每個制造行業(yè)看到用戶數(shù)據(jù)是什么？主要是能夠分析到用戶需求。傳統(tǒng)的銷售模式都是走渠道，但是今天的渠道越來越多被電商開始取代，電商的平臺越來越發(fā)達。但是到電商取代渠道的時候，我們是不是能夠真正對用戶產生了解，而不是被電商平臺駕馭，這就變成非常重要。傳統(tǒng)企業(yè)在這方面是不是能夠跨過渠道，數(shù)據(jù)真正“扎”住用戶，對整個企業(yè)的發(fā)展就變得非常重要。

主持人：接下來四位企業(yè)家所屬的行業(yè)都是我們傳統(tǒng)制造業(yè)領導，而且都是企業(yè)翹楚。請其他結合自身的企業(yè)實踐，圍繞這次篇章對話主題，談談新常態(tài)和企業(yè)新動能，如何把數(shù)據(jù)新動能轉化為企業(yè)新動能。

劉天龍：我們集團在大連，大概經(jīng)歷三個階段的，第一個階段是日本階段，第二階段從1949年解放以后到2010年輝煌的50年，第三階段是從投資150億集團進行新的變革和變遷。第一階段是人力資源為主，是靠30000人拉一個牛車，每一個人都穿一個繩子在牛車上。第二個狀態(tài)就是目前這種狀態(tài)，我們是6000員工，同樣的產品和體系，采用的是智能化儀表，第三個采用的人力資源馬車，每一個人上馬上騎這個車，把人力資源已經(jīng)濃縮和加工產生更多的價值出來。搬遷以后，信息化建設在集團舉足輕重。從上到下，集團董事長專門視我們多元化的旗桿，是統(tǒng)領32分支公司共同創(chuàng)新一個實踐載體。

大連大化集團CIO劉天龍。

我想在細化過程當中，首先是我們多元文化，其次信息化支撐，最終要形成一個對機構的創(chuàng)新、整合和包容。信息化分為五個層次，基礎層，DCS層，MES層，ERP是第四個層次，第五是互聯(lián)網(wǎng)。在五個層次當中，互聯(lián)網(wǎng)覆蓋了輪船、車隊、醫(yī)院、培訓機構、生產領域。在這種情況下，嶄新的系統(tǒng)，包容多元的系統(tǒng)把我們融合的業(yè)務在一起。

主持人：謝謝劉總，接下來請熊總。

熊碩：湖南華菱線纜股份有限公司，也是50年的歷時，從一個破產企業(yè)改制現(xiàn)代化的企業(yè)，之前員工素質比較低，管理比較散。通過信息化帶動了企業(yè)一個轉型升級的發(fā)展。目前來說成為中國全國領頭企業(yè)。

湖南華菱線纜股份有限公司副總裁熊碩。

今年行業(yè)不景氣，但我們走的研發(fā)和高端技術這一塊，放棄了原來占絕大多數(shù)低端民用的進程。在推進企業(yè)轉型升級過程中也使企業(yè)收益，今年利潤增長應該將近25%。雖然是很艱難的時刻，但是企業(yè)依然擁有一個強大的動力，這是我對信息化一個非常強烈的感受。我不是專業(yè)IT人士，而且是財務主導下的信息化與改造。多年的過程中，我覺得企業(yè)經(jīng)營業(yè)務是決定了對信息化的一個需求，那么信息化的需求一定是最合適的，而不是去追求一些高大一些假大空的東西。企業(yè)一定符合國家未來形勢發(fā)展。

今天參加這個會非常有感觸。我簡單講一些我的理解和體會，我搞經(jīng)濟出身。中國經(jīng)濟要擺脫西方各種自由經(jīng)濟帶來的競爭性，應該利用和借助現(xiàn)在的大市場，實現(xiàn)中國經(jīng)濟集約型增長，而不是退化到現(xiàn)在經(jīng)濟增長形式。集約型最大的特點是資源精準對接，這就離不開大數(shù)據(jù)。我看到很多處于困難境地的傳統(tǒng)行業(yè)，都是信息化比較落后的。他們的數(shù)據(jù)分析能力和自身數(shù)據(jù)掌控能力非常差。華菱線纜在3年前實行一個APS，就是有限產能的高級排查性，這是基于企業(yè)自身產能派遣，很多企業(yè)不了解自己產能，盲目上設備，讓自己企業(yè)上資產，使自己企業(yè)成為一個風暴公司，使產能過剩來臨，反而使自己的企業(yè)生產陷入困難。

殷總研究機構進推動這個信息化平臺上，而且把中國實現(xiàn)一個精準對接，有利于新舊動能的轉化。未來我們就不再有去產能、去庫存這種痛苦的決策。

作為企業(yè)而言，殷皓總講解我也豁然開朗，我們企業(yè)走到這一步，該做的都做了，未來走上市場這一塊，包括成本控制我覺得在同行做到最低，走上市場、走上渠道，走上用戶體驗，這是一個新的課題。非常感謝。

李紅：一個是推進數(shù)據(jù)化轉型，第二是盡快發(fā)展數(shù)據(jù)化價值。這是目前傳統(tǒng)企業(yè)觀念上的轉變的關鍵。

數(shù)字化轉型，現(xiàn)在數(shù)字化轉型有好多認識問題需要我們完善，因為現(xiàn)在數(shù)據(jù)和過去數(shù)據(jù)不一樣，現(xiàn)在信息化和過去信息化也不一樣。盡管這個數(shù)據(jù)化比較利用新的云計算、物聯(lián)網(wǎng)技術毫無懷疑，但是靠技術轉換盡快轉化為新動能。我們搞信息部只是上技術就能實現(xiàn)管理，實際在轉型過程面臨挑戰(zhàn)很大，如何改變新的戰(zhàn)略挑戰(zhàn)，解決業(yè)務模式，解決組織架構，解決管理水平甚至包括很多的流程，更不用說生態(tài)鏈、價值鏈都要變，技術與普通人員去營銷。

這些帶來數(shù)字化轉型比信息化還要復雜，但恰恰是我們轉動企業(yè)數(shù)字化過程中要來的，因為數(shù)據(jù)化解決流程、改變理念甚至完成顛覆你的模式。從消費互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，到海爾可以看到這一點。

數(shù)字化轉型目前是非常艱難的，我認為不是那么簡單。

第二是發(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)化價值，這就是找到切入點。如果找不到這個切入點干嗎要數(shù)字化？知道找到原點，把數(shù)據(jù)推向營銷，這十幾年的過程實現(xiàn)了。當年搞數(shù)字化，想全流程成本控制，我們知道人工料費改造，管理是非常復雜。當然寶鋼在90年代通過數(shù)字化智能管理數(shù)據(jù)，同樣的工藝、同樣的原料非常必要，必須要有準確數(shù)據(jù)控制。

現(xiàn)在我們所說的數(shù)據(jù)化，如果企業(yè)找不到數(shù)字化到底給企業(yè)帶來什么價值，這個企業(yè)是沒有前景的。數(shù)據(jù)化如果真的變成新動能必須要轉型，同時找到價值所在。
謝謝。

主持人：謝謝，剛才三位觀點都非常鮮明，他們介紹的經(jīng)驗，簡單點評一下。像劉總介紹印象深刻的就是改造，上了3萬多套智能儀表，然后由3萬多人減少到6000多人，極大的提高的效率；熊總介紹了從財務角度出發(fā)提出信息化建設，從成本節(jié)約、去產能這個角度，這個角度非常新穎；李總提出大多數(shù)制造企業(yè)心聲，怎么樣采用適合自己特點的信息化路徑，怎讓信息化為我所用，真正帶來價值提升。

接下來請張主任介紹。

張新紅：剛才聽了三位的闡述，我非常感慨。為什么？90年代的時候我曾經(jīng)調研過國內的企業(yè)，一年之內跑了30多大企業(yè)。那時候大家對大企業(yè)的認識跟現(xiàn)在相比真的是差了十萬八千里。我發(fā)現(xiàn)不用給企業(yè)普及信息化一般知識，因為他們有成功的經(jīng)驗，也有痛苦的經(jīng)歷。

真正對信息化有感知的恰恰是這些企業(yè)。今年10月份這段時間為了調查企業(yè)新動能，我已經(jīng)跑了11個省，每一個省跟十幾個政府部門打交道，同時每一個省至少跑幾十家企業(yè)。后先發(fā)現(xiàn)對新動能的認識，政府方面的轉化任務要比企業(yè)任務重得多。

我很有感觸，應該更多向企業(yè)學習、向他們實踐，從我們的研究角度來說把他們更好的經(jīng)驗總結出來。我們已經(jīng)掌握了100多企業(yè)的資料，希望好好研究一下，爭取年底出報告，明年將如何培育新動能的任務完成，同時也給他們提供一些借鑒。

根據(jù)剛才幾位老總的意見，我認為很重要的首先可能還是觀點轉變的問題，思維轉變這是一個是大事，這是一個大時代的變化，不是一個某一個小局部發(fā)生變化。整個時代發(fā)生的變化，人類正在走向社會，這是一個大背景，恰恰很多人看不到背景，還是用過去一些方法做。

第二個方面一定把信息技術僅僅當做一個手段或者工具實施。我剛才互聯(lián)網(wǎng)有很多事情，它是一個時代的標志，有很多的屬性，不能只看到一兩個屬性，一定要把這兩個看到。

第三個方面要緊跟著這些技術變化趨勢，對這些技術變成趨勢不要無動于衷，一定要找到。
第四個方面一定要找痛點。能不能把痛點找到，把各種信息技術給你每一個環(huán)節(jié)、每一個痛點一一按摩一下，這個技術按在那兒疼了，它就管用。就像你買儀表一樣，很多的痛快能夠改掉，就是改過自新。

第五個方面就是發(fā)展新趨勢。能不能發(fā)現(xiàn)新的問題，發(fā)現(xiàn)新的需求？發(fā)現(xiàn)好的需求基于原來的經(jīng)驗積累，數(shù)字積累你就可以跨境合作，就可以延伸，就可以變出一種新的物種，一些新的生態(tài)。這些東西全部結合起來以后，也許會有一個新的變化。

我個人的一些理解，僅供大家參考。

主持人：謝謝張主任，由于時間關系，最后想結合我們一些經(jīng)濟學相關理論和各種研究，結合今天聽各位專家和企業(yè)界翹楚的發(fā)言，我再談一點我的體會。

首先我非常同意張主任的觀點，企業(yè)才是我們信息化，最后數(shù)據(jù)經(jīng)濟能否轉化為新動能最根本的基石。畢竟現(xiàn)在我們國家大的方針政策也在提，企業(yè)才是創(chuàng)新的主體。企業(yè)如果能夠把數(shù)據(jù)經(jīng)濟形成企業(yè)新動能，宏觀經(jīng)濟才會有了經(jīng)濟新功能。

其實創(chuàng)新經(jīng)濟學這個理論來講，現(xiàn)在我們所處的這個新一輪經(jīng)濟革命產業(yè)鏈，它第六次的經(jīng)濟革命背后是一代ICT技術，ICT技術根據(jù)以往幾次技術革命的經(jīng)驗，每一次技術國家都會產生新的關鍵要素。圍繞這些關鍵要素經(jīng)濟社會的生產生活組成模式會發(fā)生一些變化，比如在工業(yè)時代我們煉鐵煉鋼這些技術好了，鋼成了非常便宜大規(guī)模獲得的時代，我們有了工業(yè)化的時代。

在新科技革命時代我們關鍵要素就是信息，圍繞這個信息我們這個信息流程就會再造。殷皓前面演講讓我對這一點非常了解，企業(yè)在實踐，運用數(shù)據(jù)信息關鍵要素再造企業(yè)流程，再造企業(yè)的架構，再造企業(yè)運行模式，對企業(yè)新模式、新動能倍感信心。

從ICT技術特征來講，作為通用類的技術能夠滲透到經(jīng)濟社會各個方面，同時作用關鍵能夠有效提升其他關鍵要素的協(xié)調性。提高了協(xié)調性意味著什么？從我們經(jīng)濟學講是一個效率問題，投入產出的效率，協(xié)調性提高了以后，其他的透出產出效率就會提高，最終導致了一個結果，就是我們總書記提出的提升全要素生產率。提升全要素生產率指的是同樣的投入能產生更多的產出，企業(yè)層面利潤會增加，到宏觀層面就是增加值會增加。如果能結合各自企業(yè)的特點，把信息技術真正能夠企業(yè)全面生產，最后宏觀經(jīng)濟有了新的增長，經(jīng)濟新動能的目標就能實現(xiàn)。

簡單分享幾點觀點，感謝張主任、感謝殷皓總、熊總、李總、劉總，我們這一節(jié)到此結束。謝謝。

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