在圓桌對話環(huán)節(jié)，浪潮金融存儲產(chǎn)品總監(jiān)張刃，平安銀行分布式數(shù)據(jù)庫技術負責人李中原，諾致科技創(chuàng)始人、原上海華瑞銀行科技部總經(jīng)理及互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務總部總監(jiān)鄺謐、英方軟件華東一區(qū)銷售總監(jiān)李光等嘉賓相聚一起，共話“數(shù)據(jù)金融如何引領業(yè)務創(chuàng)新”。

本次對話由百易傳媒（DOIT）總編宋家雨主持。

宋家雨：今天對話主題放到了數(shù)據(jù)金融的場景下，在金融這個特定的領域里，數(shù)據(jù)如何促進金融業(yè)務創(chuàng)新的。

先請諾致科技創(chuàng)始人、原上海華瑞銀行科技部總經(jīng)理及互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務總部總監(jiān)鄺謐談一談，從數(shù)據(jù)驅(qū)動金融創(chuàng)新角度，目前關注的方向是什么。

鄺謐：各位好，我很榮幸參加到這個峰會。我之前在IBM負責大型機，那是典型的集中架構，到做大集中，到后來直連存儲和SaaS，一直到現(xiàn)在分布式。

大家可能注意到，金融都在講場景金融，場景金融就是要跟金融產(chǎn)品結合，跟外部溝通，涉及到大量的數(shù)據(jù)交換，而且現(xiàn)在大家已經(jīng)嘗到甜頭了。

最近一段時間我關注到有一個領域是非常熱的，就是隱私計算。很容易理解，要把數(shù)據(jù)共享，就涉及到如何保證數(shù)據(jù)安全隱私。過去前幾年比較粗放，沒有那么嚴謹，現(xiàn)在已經(jīng)認識到，并且看到了趨勢。

我前面也看到幾位嘉賓演講，包括和區(qū)塊鏈的結合，這方面會以什么形式結束，目前來說看不到，但是大家都做了不少探索，所以我很期待。

宋家雨：這種海量很多是非結構化數(shù)據(jù)，它還需要大量存儲容量，數(shù)據(jù)的積累一定會給業(yè)務帶來新的變化。

接下來把問題給平安銀行分布式數(shù)據(jù)庫技術負責人李中原。平安銀行我們熟悉的是保險，您現(xiàn)在做分布式數(shù)據(jù)庫。如果把視角放得大一點，放在數(shù)據(jù)金融創(chuàng)新角度，分布式數(shù)據(jù)庫在里面所承擔的角色是什么？僅僅是為了像以前講去IOE，還是為了數(shù)據(jù)創(chuàng)新做數(shù)據(jù)方面的準備？

李中原：這個問題多是方面的。從數(shù)據(jù)結合今天話題，可從這幾個方面來理解。

作為我的專業(yè)，我可能每天都會跟數(shù)據(jù)打交道，另一方面我也和它們很陌生。為什么陌生呢？因為它們隨時可能跟我翻臉，這其實是所有做這個行業(yè)人的通病。

為了避免它們“翻臉”，我們要提供很多技術的保障，最簡單的做法就是冗余。從傳統(tǒng)的方案來講，做SaaS，擔心Saas也不夠，我現(xiàn)在個人研究的方向就是分布式數(shù)據(jù)庫，這個可能是在底層硬件之上，從另外一個層次，即從數(shù)據(jù)和應用層面做冗余，最終目的就是保證數(shù)據(jù)的一致性管理和可用性。

在基礎需求之上，我們對應用，對數(shù)據(jù)以及對存儲有更多的需求，在座的各位都可能會有這樣的感觸。簡單舉幾個例子。

在存儲的和系統(tǒng)穩(wěn)定性之間，有平衡的，怎么來說呢？我的使用率如果要求過高，那系統(tǒng)出現(xiàn)故障的情形以及引發(fā)變更的風險次數(shù)也會相應的增加，怎么實現(xiàn)這樣的平衡？從銀行現(xiàn)在角度來講，可能寧愿犧牲一定的使用率也要保證它的穩(wěn)定性。當然，使用率并不是沒有要求；使用率稍稍的提升，也許對整個組織來講，它在資金方面的節(jié)省可能是以千萬或者以億為計量的。

當今，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展非?？?，業(yè)務指出對存儲需求并不那么高，隨著業(yè)務的增長數(shù)據(jù)量存儲需求越來越高。從數(shù)據(jù)庫層面，換一個存儲，整個過程可能對于核心的系統(tǒng)會持續(xù)很長時間才能完成這樣的方案。

另外，有的系統(tǒng)負載不一定是很均勻的，有可能日常的時候使用很低，有的使用又非常高，批量的系統(tǒng)可能每天就一個小時的IO非常集中，需要很高性能，過了這個時間以后只需要很普通的存儲就可以了。如何用高性能的存儲，在它高性能的時間，提供相應的服務，總結來看，一個是能夠隨需的分配存儲，另一個外是可以按需分配性能，這對我們來說是很好的解決方案。

宋家雨：對金融行業(yè)來講，可靠性、穩(wěn)定性是第一位的存儲需求，所以一定要在企業(yè)應用方面做可靠性、穩(wěn)定性的保障。提到隨著業(yè)務發(fā)展的彈性問題，存儲要保證效率的同時，要隨著業(yè)務發(fā)展，提供彈性，這個彈性是不是跟云，以及目前的預算有類似。無論是在數(shù)據(jù)的可靠性、穩(wěn)定性，還是在數(shù)據(jù)的組織準備，有很多需要做的工作和需要從架構設計上考慮很多問題。

如何滿足特定的場景下對存儲數(shù)據(jù)處理，以及數(shù)據(jù)的共享，請浪潮金融存儲產(chǎn)品總監(jiān)張刃分享一下，金融行業(yè)的數(shù)據(jù)共享，存儲應該做哪些針對性的工作？

張刃：今天開場提到了一個詞——“后疫情”時代，這次疫情給所有業(yè)務帶來很大變化。

以前我們辦業(yè)務要去銀行柜臺，現(xiàn)在在手機終端就辦了。曾經(jīng)我有一次和銀行客戶聊天，他說數(shù)據(jù)像大象一樣，前臺軟件可能是酒店的前臺，大象那么大一定不可能放在酒店，要放在倉庫里。我來到前臺問，看一下大象，前臺肯定是給一個條，這個條可能是一個地址，這個條可能有有很多需求，如果是手機、電腦業(yè)務，一個固定的終端辦理。如果是網(wǎng)頁，會訓練三分鐘過期、七分鐘過期的常用密碼方式，結合越緊密業(yè)務落地越好，更好能夠協(xié)調(diào)。

這種情況下，我們發(fā)現(xiàn)客戶的變化導致文件積累，文件樣本量增加從原來幾萬個，變成現(xiàn)在我們看到是幾億、十幾億文件級別。

平時電腦文件夾可以明確感覺，如果文件夾幾萬、十幾萬、上百萬的文件，打開速度都一樣的，那幾十億的文件，如何查閱處理，還要跟大平臺進行共享，還要提供其他的業(yè)務，這個時候如何能夠各自職責，首先面臨的是如何從原來數(shù)據(jù)在文件系統(tǒng)上但對象系統(tǒng)。首先就需要做定制化，讓它和對象存儲直接共享，這樣和前臺的軟件之間搭配好，等于減少了大量拷貝或者遷移的時間和資源。

剛才提到大數(shù)據(jù)平臺，提到各種資源的互相利用，我們盡量能夠讓平臺支持多合一，在同一個資源池里調(diào)度，這個過程會很復雜，自然帶來管理的復雜，所以我們要分三個方向打造一個管理的解決方案：

一是能夠協(xié)調(diào)各種各樣的資源，在數(shù)據(jù)來了以后進行管理，這個數(shù)據(jù)就是銀行的資產(chǎn)。二是數(shù)據(jù)資產(chǎn)要有一個展現(xiàn)。當這塊兒業(yè)務已經(jīng)不再是熱的，不再是生產(chǎn)的情況下，如何卸載相應的資源，或者應用到其他地方用，把資源讓存儲快速布局再加入到群體當中。最后一個核心的問題，就是把所有業(yè)務調(diào)試好了，最后大量并發(fā)以后，延時導致后續(xù)業(yè)務受到?jīng)_擊是不希望的，那么是用全閃還是傲騰？以上是我的觀點，數(shù)據(jù)的金融數(shù)字化改變，引領了存儲技術比較，存儲技術要和業(yè)務結合，才能適應這個場景。

宋家雨：大象的比喻特別恰當，后臺里面有我們大量的數(shù)據(jù)，可能大象也不是一頭，有各種各樣的類型，怎么可以根據(jù)前端業(yè)務需求應用到所需要的數(shù)據(jù)提，這些都在業(yè)務創(chuàng)新中需要考慮的問題。

英方的專長是數(shù)據(jù)復制，剛才提到金融應用場景里快速做數(shù)據(jù)響應，具體什么樣的復制技術可派到什么樣的用場呢？請英方軟件華東一區(qū)銷售總監(jiān)李光做個分享。

李光：英方在數(shù)據(jù)海量增長過程中，價值點在數(shù)據(jù)的備份，尤其金融行業(yè)重要的行業(yè)。隨著時代的發(fā)展，海量數(shù)據(jù)各種數(shù)據(jù)頻繁訪問，英方軟件推出了一個產(chǎn)品，叫英方。英方維度是數(shù)據(jù)容災，自身定義是基礎數(shù)據(jù)的復制。英方軟件從動態(tài)定義的非結構化存儲提供基于硬件以及應用以下基礎數(shù)據(jù)塊以上的平臺，幫助很多業(yè)務場景尤其是金融行業(yè)。

這幾年應用得比較多的行業(yè)，像券商。在數(shù)據(jù)需要快速、準確、安全等不同的業(yè)務場景和不同數(shù)據(jù)平臺之間，快速響應，甚至達到毫秒級，我們的軟件基于底層的塊存儲，針對剛才張刃總說的金融可信數(shù)據(jù)海量十億級、百億級碎文件或者非結構化的動態(tài)文件，可以快速在不同存儲壞和數(shù)據(jù)平臺之間搭建一個平臺，幫助數(shù)據(jù)能夠在毫秒級響應到每一個業(yè)務場景。

我們把數(shù)據(jù)安全發(fā)展做一個比喻，跟國家經(jīng)濟發(fā)展是一樣的。比如很多年前高鐵不存在，從北京到上海需要20幾個小時，隨著業(yè)務需要，現(xiàn)在的動車、高鐵，把車身變成幾節(jié)，但是可以在三到四小時從北京到上海打通一條高鐵上很多人選擇A到B產(chǎn)生的數(shù)據(jù)價值是怎樣的。

數(shù)據(jù)產(chǎn)生了非常大的量，這個量有沒有價值，有多快把核心數(shù)據(jù)產(chǎn)生A到B的轉換，英方從分布式存儲和數(shù)據(jù)的遷移，包括在異構云平臺之間，私有化平臺之間，能夠把A云到B云之間實現(xiàn)切換，這是我們公司做的。形象的比喻是做一個管道，海量數(shù)據(jù)之間挑出有用、有價值需要做轉換的數(shù)據(jù)，快速毫秒級，數(shù)據(jù)頻繁交互達到業(yè)務快速響應，最終是為業(yè)務服務。

這個服務價值體現(xiàn)在時間、數(shù)據(jù)、安全這些細節(jié)上，所以英方廠家這五年的重點工作，就是A數(shù)據(jù)快速搬到B，用B可以給客戶帶來業(yè)務連續(xù)性，業(yè)務連續(xù)性是否安全，數(shù)據(jù)是否可用，我們的主要工作是幫助大家打通通道。

宋家雨：今天我們看待數(shù)據(jù)創(chuàng)新的時候，就是數(shù)據(jù)組成和管理，數(shù)據(jù)的復制也不僅僅針對傳統(tǒng)意義上的容災、備份，我們從數(shù)據(jù)管理講了具體技術手段，也講到了海量數(shù)據(jù)，像大象這樣的東西。數(shù)據(jù)在金融創(chuàng)新中心中，諾致科技可以給我們帶來什么分享？

鄺謐：其實大家思考的問題就是從原來的消費比較成熟的集中式架構，到現(xiàn)在分布式架構，尤其和外部的互聯(lián)網(wǎng)連接以后。

銀行做數(shù)據(jù)治理的時候，傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)治理體系接口相對很完整，但是對于新產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，它的數(shù)據(jù)治理，原來的數(shù)據(jù)質(zhì)量、管控這些東西帶來大量的需求，大量銀行對這部分是不擅長的，傳統(tǒng)服務商能力也不足，比較擅長的就是互聯(lián)網(wǎng)廠商，但是他們對銀行環(huán)境也不熟悉，這造成了這里面大家的困惑和探索。到目前為止，也沒有看到特別成熟把這兩塊兒整合起來的，中間一段時間銀行設了CDO這樣的職位，但是并沒有看到特別成功的案例在業(yè)界可以廣泛成熟的模式出來，目前沒有。

這方面可以跟大家探討的備份，原來非常細的點，現(xiàn)在變成大家迫切的事情了，傳統(tǒng)銀行上來都是做全量備份的，大概就是這樣。

宋家雨：因為講了結構化、非結構化數(shù)據(jù)的管理，您這邊擅長的應該分布式數(shù)據(jù)庫，它能解決類似這樣的問題嗎？

張刃：其分布式數(shù)據(jù)庫最大的好處是化整為零，把很大的數(shù)據(jù)體量分成很小的一塊兒去做。在復制數(shù)字技術，我個人有比較深刻的感受。我們在服務銀行用戶時遇到的比較大的數(shù)據(jù)庫，中型已經(jīng)在幾十TB級別，再大一點上百TB，要想對它做完整的備份，需要投入的成本，包括時間消耗以及可能帶來對業(yè)務的影響，都是蠻大的。所以我們也在探索把一些重要的往分布式方向走，這對于我們從事相應工作的時候，它相應的難度就會減少了很多。

與此同時，也帶來另外一個方面的挑戰(zhàn)，即單個體量是變小了，但數(shù)量相應的增加，這個對存儲廠商或者技術提供方帶來另外一個挑戰(zhàn)，即如何能夠同時管理這么多的分布式系統(tǒng)，這也是現(xiàn)在所面臨比較重要的問題。

隨著分布式上的系統(tǒng)越來越多，這個問題可能會越來越明顯。據(jù)我了解，國內(nèi)銀行大多在往分布式方向走，而且也有在加快的趨勢。在不久將來，有比較好的解決方案。

宋家雨：分布式系統(tǒng)，剛才李總用了一個詞叫化整為零，通過這個解決了很多以前在數(shù)據(jù)物理方面所面臨的難題。這方面，我們講創(chuàng)新實際上基于數(shù)據(jù)的創(chuàng)新，那首先把海量數(shù)據(jù)保存下來，保護好，在這個基礎之上再跟以前的應用創(chuàng)新。在應用創(chuàng)新這方面牽涉到很多數(shù)據(jù)的組織和管理，快速的給使用數(shù)據(jù)的人應用，找到它所需要的數(shù)據(jù)。這方面在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)還是有很多的經(jīng)驗可以借鑒的，為什么有大量數(shù)據(jù)庫類型呢？整個是圍繞數(shù)據(jù)管理、數(shù)據(jù)組織的需要，和后端存儲的配合，和軟件定義存儲這樣比較有特性的存儲性結合是至關重要的。

關于數(shù)據(jù)創(chuàng)新是特別大的話題，不是一句話、兩句話講清楚的。期待以后機會繼續(xù)探討。謝謝各位嘉賓！

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