6月11日上午消息，第十三屆中國國際軟件博覽會(huì)(簡(jiǎn)稱軟博會(huì))11日上午在北京展覽館開幕，展會(huì)由工業(yè)和信息化部、國家發(fā)展改革委、科技部、國家外國專家局和北京市政府聯(lián)合主辦，本屆論壇的主題是“自主創(chuàng)新、促軟件服務(wù)業(yè)發(fā)展；兩化融合，走新型工業(yè)化道路”，新浪科技做為獨(dú)家門戶支持。

以下為實(shí)錄：

懷進(jìn)鵬：謝謝陳司長(zhǎng)，各位來賓、各位領(lǐng)導(dǎo)上午好，非常高興有機(jī)會(huì)在這里跟各位一起分享一些觀點(diǎn)和我們一部分理解。按照陳司長(zhǎng)的要求，我主要是報(bào)告兩個(gè)部分的內(nèi)容。第一個(gè)是關(guān)于技術(shù)軟件和產(chǎn)業(yè)一點(diǎn)思考。第二對(duì)未來軟件技術(shù)和產(chǎn)業(yè)的一點(diǎn)思考。也許我們大家都知道國家啟動(dòng)了十六個(gè)重大專項(xiàng)，核高機(jī)作為其中一個(gè)重大專項(xiàng)，直接目標(biāo)是圍繞著我們的芯片和基礎(chǔ)軟件。如果說基礎(chǔ)軟件是我們的一個(gè)軟肋，軟件技術(shù)發(fā)展我們還有更多的空間，尤其前面剛才吳澄院士介紹的，在嵌入式軟件，在數(shù)控軟件有很多新的空間。

和這樣一些軟件不同的是我們基礎(chǔ)軟件路在何方，實(shí)際上對(duì)這個(gè)方向論證了很長(zhǎng)時(shí)間，最近一段時(shí)間在工信部領(lǐng)導(dǎo)下，我們一直也在不斷的探索和尋找一些新的方式與產(chǎn)業(yè)界的密切結(jié)合。作為國家重大專項(xiàng)的基礎(chǔ)軟件主要目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)三的轉(zhuǎn)變，第一，從過去以往的技術(shù)突破為主向以產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)化為縱這種戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)變，應(yīng)該說對(duì)重大專項(xiàng)不同于其他科技產(chǎn)業(yè)化計(jì)劃最本質(zhì)的差別就是產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)化為中心的過程。

第二，改變我國核心信息技術(shù)受制于人的局面。我們都很清楚國家利益在戰(zhàn)略的基礎(chǔ)軟件當(dāng)中所處的地位，所以核心技術(shù)能夠自主，是這重大專項(xiàng)實(shí)施來一個(gè)最重要的內(nèi)容。

第三，基礎(chǔ)軟件客觀上來說從九五開始有做，再往前也有國家支持的操作系統(tǒng)數(shù)據(jù)庫和相應(yīng)的一些軟件。“十五”比較多在技術(shù)研發(fā)，作為“十一五”開展的工作，尤其在后面兩年，更重要的不僅借助于開放源代碼情況下發(fā)展起來我們軟件，在我們企業(yè)自主創(chuàng)新下形成重要的應(yīng)用軟件和基礎(chǔ)軟件，更重要的是從一些簡(jiǎn)單的邊緣示范性應(yīng)用能夠進(jìn)入核心示范的業(yè)務(wù)，當(dāng)然作為基礎(chǔ)軟件已經(jīng)不完全是技術(shù)的進(jìn)步，更多的是產(chǎn)業(yè)、政策和相應(yīng)的環(huán)境的進(jìn)步。這件事情也有望在座的各位對(duì)基礎(chǔ)軟件的政策環(huán)境的呼吁，對(duì)應(yīng)用當(dāng)中的認(rèn)同和對(duì)從成熟度的一定程度上的寬容以保障我們基礎(chǔ)軟件走過最重要的距離。

在基礎(chǔ)軟件當(dāng)中我簡(jiǎn)要的在這里跟各位匯報(bào)一下，主要包括兩個(gè)大的部分，第一個(gè)面對(duì)通用基礎(chǔ)軟件，這個(gè)部分非常重要。第二個(gè)部分就是嵌入式軟件，剛才吳澄院士所談的，五花八門，很難被壟斷，但是應(yīng)用空間非常大。在通用技術(shù)軟件當(dāng)中標(biāo)準(zhǔn)是這么四大件，第一個(gè)是操作系統(tǒng)，第二個(gè)是數(shù)據(jù)庫，第三個(gè)是辦公軟件，第四個(gè)就是中間件，因?yàn)檫@已經(jīng)變成基礎(chǔ)軟件非常重要的部分，為我們的應(yīng)用開發(fā)、系統(tǒng)維護(hù)和應(yīng)用增值起到很大的作用。在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中像東軟，像金蝶，中創(chuàng)軟件很多在這方面做了重要的工作，這是在基礎(chǔ)軟件當(dāng)中通用性。

我舉一個(gè)例子，操作系統(tǒng)一方面在桌面圍繞主體操作系統(tǒng)開展產(chǎn)業(yè)化方面工作，同時(shí)我們又不能不忽略另外一個(gè)發(fā)展的內(nèi)容。這就像我們經(jīng)常說的一樣，信息化中國沒有完成，工業(yè)化沒有完成，信息化又和國際處于同步階段，這個(gè)差距非常大。我們看到在傳統(tǒng)操作系統(tǒng)戰(zhàn)場(chǎng)上中國聲音不強(qiáng)我們需要加強(qiáng)。另一方面的硝煙已經(jīng)開始，就是面向網(wǎng)絡(luò)的操作系統(tǒng)。我們誰能設(shè)想出未來五年，也許未來十年我們現(xiàn)在用操作系統(tǒng)，用辦公軟件，用數(shù)據(jù)庫的方式不會(huì)改變，如果網(wǎng)絡(luò)化的應(yīng)用模式給我們帶來了一種新的或者其他的租賃服務(wù)當(dāng)中，我們?cè)趺纯船F(xiàn)在的基礎(chǔ)軟件。因此在重大專項(xiàng)當(dāng)中集中兩大步，當(dāng)然重心一端在硬件里。第二啟動(dòng)下一步發(fā)展空間，為重大有應(yīng)用示范，同時(shí)有產(chǎn)業(yè)化基于的新型產(chǎn)業(yè)化開展工作。

我們應(yīng)用推動(dòng)拉動(dòng)整機(jī)帶動(dòng)和CPU互動(dòng)，通過這個(gè)方式希望對(duì)基礎(chǔ)軟件的崛起能夠提供技術(shù)上保證，應(yīng)用性互動(dòng)。新型網(wǎng)絡(luò)化操作系統(tǒng)，比如說現(xiàn)在移動(dòng)計(jì)算，比如說在數(shù)字電視，比如說在汽車領(lǐng)域，這都是一個(gè)很大的空間。類似的在數(shù)據(jù)庫也一樣，現(xiàn)在關(guān)注的都是傳統(tǒng)的關(guān)系數(shù)據(jù)庫，在這之外由于計(jì)算機(jī)存儲(chǔ)能力足夠大，速度足夠快，我們不在考慮怎么節(jié)省空間的問題。因此非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)已經(jīng)作為一個(gè)整體納入在這里面，雖然沒有數(shù)學(xué)模型，雖然沒有傳統(tǒng)數(shù)據(jù)庫的規(guī)范，但是已經(jīng)事實(shí)在數(shù)據(jù)處理當(dāng)中非常重要的內(nèi)容，比如說看到的谷歌，有很多在這里非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)占有相當(dāng)大的空間，因此雖然它還太大，我們關(guān)注在這兒，我們希望通過非經(jīng)典的數(shù)據(jù)庫的崛起，也許對(duì)下一階段的轉(zhuǎn)移和產(chǎn)業(yè)化的互通有重要的幫助。

第三，中間件方面建立一個(gè)有效的中間件的產(chǎn)業(yè)平臺(tái)，這是基礎(chǔ)軟件一個(gè)重要的內(nèi)容。雖然它不像操作系統(tǒng)數(shù)據(jù)庫已經(jīng)形成了一個(gè)有霸主的，大家需要仰視的一些企業(yè)，但是在這個(gè)領(lǐng)域是發(fā)展最快的，和應(yīng)用貼近最多的也是提高增值服務(wù)最重要的方式。在這個(gè)部分當(dāng)中建立它的基礎(chǔ)的平臺(tái)，提供專業(yè)化的產(chǎn)品，完成最重要的應(yīng)用示范，尤其通過它帶動(dòng)對(duì)基礎(chǔ)軟件應(yīng)用拉動(dòng)，也是我們?cè)诓渴鸹A(chǔ)軟件一個(gè)重要的內(nèi)容。

第二大部分就是嵌入式軟件，嵌入式軟件我主要瞄準(zhǔn)傳統(tǒng)領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中基礎(chǔ)比較好也有很多成功的案例，比如說像金山，在嵌入式軟件當(dāng)中圍繞著基礎(chǔ)平臺(tái)，在上面構(gòu)造三個(gè)應(yīng)用的平臺(tái)，主要是圍繞移動(dòng)計(jì)算，數(shù)字電視和汽車電子，通過兩類實(shí)施控制類和面向網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用類方式，為未來提供新的機(jī)會(huì)。我們?yōu)榱讼乱浑A段產(chǎn)業(yè)跨越，在新型業(yè)務(wù)當(dāng)中共同推動(dòng)這個(gè)模式，總體來說考慮支持基礎(chǔ)軟件的內(nèi)容當(dāng)中是這樣一個(gè)初步的考慮。為了能夠使得軟件產(chǎn)品、軟件應(yīng)用有一個(gè)讓社會(huì)放心和滿意的環(huán)境，在這次專項(xiàng)當(dāng)中部里和司里明確提出要加強(qiáng)能力建設(shè)，支撐保障和為產(chǎn)業(yè)所提供服務(wù)，有關(guān)這方面部署了一些跟戰(zhàn)略的研究，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的研究，尤其在測(cè)試方面部署了圍繞著基礎(chǔ)軟件，嵌入式軟件當(dāng)中開展和布局的工作，在這里時(shí)間的關(guān)系，我就不一一介紹了。

上面向各位報(bào)告了在核高機(jī)專項(xiàng)當(dāng)中基礎(chǔ)軟件的一些思考，以及我們?cè)趲状箢惍?dāng)中基本的布局，我們也特別歡迎從技術(shù)方面多能夠討論，從后面的工作當(dāng)中得到各位的建議，尤其是希望我們大家共同努力，能夠?qū)χ袊能浖诳梢钥吹玫降臅r(shí)間內(nèi)能有一個(gè)新的變化，真正的實(shí)現(xiàn)基礎(chǔ)軟件的宗旨。

下面我簡(jiǎn)單談一下我對(duì)未來軟件技術(shù)的發(fā)展，如果說那是過去的技術(shù)，我下面談一下對(duì)下一階段，也許都是很多現(xiàn)在正在發(fā)生的一些事情，雖然不能產(chǎn)業(yè)化，但是有一些重要機(jī)會(huì)的領(lǐng)域。我的一個(gè)問題是不是真的有網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用和計(jì)算新的需求，如果有對(duì)我們的軟件技術(shù)會(huì)帶來什么樣影響，因此我說網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的計(jì)算環(huán)境和應(yīng)用問題發(fā)生了什么本質(zhì)的變化，有什么特點(diǎn)。

第二，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代下軟件技術(shù)是不是變化的，也就是說網(wǎng)絡(luò)化的軟件技術(shù)是一種演進(jìn)還是一種變革，雖然沒有一個(gè)解決方案，但是也許我們對(duì)他的認(rèn)識(shí)會(huì)使得我們對(duì)技術(shù)的關(guān)注和產(chǎn)業(yè)的關(guān)注當(dāng)中帶來一些新的思考。我個(gè)人認(rèn)為對(duì)技術(shù)的發(fā)展也許中國軟件技術(shù)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展的基于也來自這。我做一個(gè)簡(jiǎn)單的對(duì)比，傳統(tǒng)的單機(jī)或者服務(wù)結(jié)構(gòu)下，我們有計(jì)算機(jī)下面操作系統(tǒng)、數(shù)據(jù)庫做中間件等等一直做應(yīng)用領(lǐng)域。我們知道軟件分成兩個(gè)部分，第一個(gè)部分就是運(yùn)行系統(tǒng)，如果做簡(jiǎn)單類比的化像操作系統(tǒng)一樣，我們要在互聯(lián)網(wǎng)上有運(yùn)行系統(tǒng)，但是互聯(lián)網(wǎng)的運(yùn)行系統(tǒng)有不同類型的系統(tǒng)，誰來負(fù)責(zé)運(yùn)行，真正使得互聯(lián)網(wǎng)越來越好，推進(jìn)應(yīng)用在一部分重要的領(lǐng)域可控可管工作。第二，作為網(wǎng)絡(luò)化應(yīng)用軟件什么是他的開發(fā)工具，所以運(yùn)行軟件和開發(fā)軟件在互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用當(dāng)中也許是一種演進(jìn)，也許需要一種新的變革。我個(gè)人認(rèn)為系統(tǒng)軟件已經(jīng)在基礎(chǔ)上有了游戲規(guī)則，產(chǎn)業(yè)化發(fā)展和政策是他當(dāng)前最關(guān)鍵的內(nèi)容，但是我們能抓住機(jī)遇，并且正在形成規(guī)則的就是中間件和嵌入式軟件，尤其是還沒有規(guī)則的網(wǎng)絡(luò)化軟件技術(shù)和產(chǎn)業(yè)，是可以創(chuàng)造機(jī)遇的，是為我們留下新的想象空間。從軟件的許可證到所謂SARS模式可以催生出新的產(chǎn)業(yè)模式，我們也可以設(shè)想80年代微軟重大的貢獻(xiàn)，為軟件無形的產(chǎn)品帶來了新的商業(yè)模式。在這樣一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)當(dāng)中新的軟件運(yùn)作模式也許需要我們從應(yīng)用的角度再來看待，從事在學(xué)術(shù)研究當(dāng)中，因?yàn)闆]有新規(guī)則，所以我們也有機(jī)會(huì)，這就是在軟件計(jì)算模式和應(yīng)用模式的進(jìn)化下為我們無所不在的環(huán)境建立CPS系統(tǒng)，真正實(shí)現(xiàn)新的一種環(huán)境。我覺得所謂軟件智能技術(shù)是我們要關(guān)注的內(nèi)容。

網(wǎng)絡(luò)化應(yīng)用的模式對(duì)我們現(xiàn)在的軟件使用的一種改變，產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)變成軟件的業(yè)務(wù)，從單一的支撐下軟件產(chǎn)品，已經(jīng)變成軟件業(yè)務(wù)。對(duì)于新技術(shù)和新的應(yīng)用安排會(huì)有一些變化，從這里可以看到軟件產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展當(dāng)中仍然預(yù)示著應(yīng)用的模式的變化向一種新的方式轉(zhuǎn)移。針對(duì)這樣的事情美國在最近幾年來，他們對(duì)美國的軟件戰(zhàn)略，美國總統(tǒng)信息顧問軟件業(yè)放在非常重要的地位，而且他們關(guān)注三個(gè)點(diǎn)是直接在分布式網(wǎng)絡(luò)化軟件有關(guān)，我們對(duì)比一下從1999年美國總統(tǒng)顧問委員會(huì)的報(bào)告，到八年之后的報(bào)告重大的變化實(shí)際上和無所不在的應(yīng)用系統(tǒng)有關(guān)，就是所謂CPS，這也成為最近在北美最熱門的系統(tǒng)。

PC時(shí)代創(chuàng)造了微軟，重要的是把握了軟件重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。網(wǎng)絡(luò)時(shí)代在WWW已經(jīng)有了很好的機(jī)遇，我們回顧90年代后期谷歌、雅虎、百度，這都是在互聯(lián)網(wǎng)上帶來的重大機(jī)遇，但是網(wǎng)絡(luò)化應(yīng)用會(huì)給我們帶來什么機(jī)會(huì)，如何管理，如何運(yùn)行，如何按需服務(wù)現(xiàn)在有很多技術(shù)，也有很多說法，中國在這里應(yīng)該做什么貢獻(xiàn)，我的第一個(gè)問題是如何建立一個(gè)虛擬的網(wǎng)絡(luò)計(jì)算環(huán)境，就像部署一個(gè)操作系統(tǒng)一樣，讓大家在互聯(lián)網(wǎng)上來完成對(duì)資源的共享、利用和協(xié)同的工作，真正的實(shí)現(xiàn)所謂的協(xié)同的設(shè)計(jì)。但是網(wǎng)絡(luò)計(jì)算環(huán)境的特點(diǎn)又是非常嚴(yán)格的，因?yàn)樗际欠植嫉模布?、軟件資源分布在不同領(lǐng)域。

異構(gòu)，各類的計(jì)算機(jī)系統(tǒng)軟件系統(tǒng)應(yīng)用模式不同，所以集成很難。

動(dòng)態(tài)性，一個(gè)機(jī)器在使用當(dāng)中可能有不同的原因各種各樣情況。

還有應(yīng)用客戶的移動(dòng)性，對(duì)這樣一個(gè)問題需求的變化，資源變化帶來很大調(diào)整。

安全自治性，在這個(gè)領(lǐng)域建立信任，大規(guī)模分布式的軟件也是重要的內(nèi)容。

和傳統(tǒng)的計(jì)算機(jī)相比在網(wǎng)絡(luò)資源要實(shí)現(xiàn)共享和利用會(huì)更難，以前沒有操作系統(tǒng)的時(shí)候有多道程序，你對(duì)很多事情自己管理，有了操作系統(tǒng)把下面屏蔽掉了，為了實(shí)現(xiàn)軟件既服務(wù)，互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中似乎也需要一種新的機(jī)制，我們圍繞著這些工作就不多講了，主要圍繞著三個(gè)問題，怎么發(fā)現(xiàn)和聚合資源，調(diào)動(dòng)分配資源和建立可信做的一些工作，時(shí)間的關(guān)系就不講了。

這部分工作也經(jīng)過國際測(cè)試，并且在國外和國內(nèi)做了應(yīng)用和結(jié)合，現(xiàn)在這個(gè)系統(tǒng)在國際上有八個(gè)城市，國內(nèi)有三個(gè)城市四十多個(gè)節(jié)點(diǎn)，在互聯(lián)網(wǎng)開放的網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中做的。

我還是引用這樣一個(gè)圖片，從這里也可以看到所謂軟件是冰山一角。第二個(gè)問題就是軟件發(fā)展已經(jīng)受到軟件生產(chǎn)和運(yùn)維高昂成本的制約，因此在互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中軟件怎么去做。我們都知道在過去的軟件是直接在落裸機(jī)下發(fā)展的。現(xiàn)在由于競(jìng)爭(zhēng)和市場(chǎng)的原因不可能避免互操作性和軟件的移植性問題，所以不斷的找他具備的共性，凝練出所謂的構(gòu)建，形成現(xiàn)在不斷分層的系統(tǒng)。但是面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中能不能找出可規(guī)范的業(yè)務(wù)流程來提高軟件的開發(fā)效率，提高可移植性，所以互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中仍然有很多機(jī)會(huì)。

具體來說網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中應(yīng)用軟件比過去要更復(fù)雜，應(yīng)用的問題老在變化，所以對(duì)比一下我們傳統(tǒng)做應(yīng)用軟件的單機(jī)的結(jié)構(gòu)是什么樣的，給定一個(gè)目標(biāo)一是分解，大問題向小問題最后做，基本上是逐步分解的，目標(biāo)是確定的控制是有序的?？墒敲嫦蚓W(wǎng)絡(luò)化軟件我們說軟件既服務(wù)，我們說能夠像用水用電一樣來使用，我們其實(shí)有著重大的前提?；ヂ?lián)網(wǎng)當(dāng)中已經(jīng)有了非常多的資源，我們需要的是拿來主義，如何拿來組合我們所需要的，這樣一個(gè)模式和原來開發(fā)的模式會(huì)有重大的不同。因此軟件開發(fā)技術(shù)是否具有新的方法，新的觀點(diǎn)，怎么能夠建立這種無序到有序的模式。這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中可以把軟件服務(wù)組合作為軟件開發(fā)一種嘗試的方法，所以這也有很大的空間。

第三，嵌入式系統(tǒng)，現(xiàn)在已經(jīng)成為非常熱點(diǎn)的問題。有大規(guī)模交互傳感器網(wǎng)絡(luò)，我們需要有大規(guī)模的數(shù)據(jù)，從被動(dòng)到主動(dòng)，我們也需要建立可靠的服務(wù)，無縫的系統(tǒng)。所以在CPS的環(huán)境當(dāng)中嵌入式設(shè)備很多，需要集成的規(guī)模也很大，以及它的自動(dòng)化功能都很多。所有這些內(nèi)容匯聚起來的時(shí)候出現(xiàn)了未來的系統(tǒng)如何把嵌入設(shè)備和集成的環(huán)境和自動(dòng)化的生產(chǎn)和應(yīng)用結(jié)合起來，CPS是一種模式。這種模式也是從單一的向一種網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)換，如果我們說過去的個(gè)人計(jì)算都在慢慢融合在CPS大的環(huán)境當(dāng)中。

根據(jù)軟件在網(wǎng)絡(luò)化的應(yīng)用模式的轉(zhuǎn)變，我覺得軟件從許可證到未來網(wǎng)絡(luò)服務(wù)，也許就在我們身邊悄然開始，未來的模式我覺得有點(diǎn)像運(yùn)營商的概念，有開發(fā)的，有使用的，有一個(gè)軟件運(yùn)營商，這個(gè)軟件運(yùn)營商可能是不存在的，但是需要有大量的工具，能夠根據(jù)應(yīng)用的需求結(jié)合找到的服務(wù)，為他組合這樣的模式。所以未來的軟件SARS模式，也許使得我們不在關(guān)注一個(gè)產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)，我們關(guān)心軟件的業(yè)務(wù)，因此我覺得軟件的應(yīng)用的模式的轉(zhuǎn)變實(shí)際上在呼喚著互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中提供這樣的技術(shù)和方法，使得SARS模式從空想到現(xiàn)實(shí)。謝謝各位！

zengdongjun