剛才我們談到幾個(gè)智慧的例子。一個(gè)智慧的城市，它能夠做到交通盡量不要阻塞。新加坡等一些國(guó)家把這些消息收集以后知道哪一段是堵塞的，能夠大幅度的緩解交通的堵塞。我們又如何使飲用水是健康的？有的自來水公司發(fā)現(xiàn)，水出來的時(shí)候，它的前端是養(yǎng)了很多魚，用觀察魚的行為決定水質(zhì)的健康與否。前端的結(jié)合決定后端的設(shè)計(jì)。今天一個(gè)新的智慧的城市有什么可以做。大家設(shè)想四川重建是多好的一個(gè)機(jī)會(huì)，我們把這個(gè)新的觀念用在四川地震之后的重建。另外上海要慶祝世博會(huì)，考慮的是你如何把智慧的銀行、智慧的公共服務(wù)、智慧的安全、智慧的醫(yī)療結(jié)合起來。電網(wǎng)，今天在中國(guó)預(yù)算里有50、60座的核電站的開發(fā)。我們可以建設(shè)智慧的電網(wǎng)輸送，使它發(fā)的電不要浪費(fèi)60%-70%。醫(yī)療，在中國(guó)醫(yī)療的重要性大家都知道。事實(shí)上經(jīng)過分析以后，在加拿大一家公司是非營(yíng)利的單位，幫加拿大政府做到2010年的時(shí)候，50%以上的加拿大人民都會(huì)有電子病例，換言之你在這家醫(yī)院看病，然后到另一家醫(yī)院轉(zhuǎn)診的時(shí)候，因?yàn)橘Y料的轉(zhuǎn)送、服務(wù)水平很好，這樣有很多東西不會(huì)浪費(fèi)，對(duì)國(guó)家和城市可以節(jié)省資源，整個(gè)服務(wù)就會(huì)提升。在中國(guó)，我們?nèi)绾伟堰@樣的功能發(fā)揮出來，使我們的醫(yī)療建設(shè)得很好。我們的研究人員在很多新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過程中有很多研究的工作，將來我們會(huì)進(jìn)行了解和交流。但是在醫(yī)療方面最新出爐的200多億人民幣在醫(yī)療上的投資，可以開創(chuàng)6萬(wàn)個(gè)工作機(jī)會(huì)，這十幾萬(wàn)加起來以后，還有新的消費(fèi)行為，可以再創(chuàng)造20多萬(wàn)新的工作。換言之我們可以用同樣的思路在大建設(shè)的時(shí)候或者一個(gè)企業(yè)建設(shè)的時(shí)候，套上智慧的觀念，開創(chuàng)新的工作機(jī)會(huì)甚至提升對(duì)人民的服務(wù)。

我們認(rèn)為這里有很多工作可以做。今天下午我們會(huì)分成兩組分論壇，一組是智慧的社會(huì)，將會(huì)在醫(yī)療、社保等方面交流一些有智慧的做法。另外一組是針對(duì)企業(yè)的做法，我們下午一起探討。

第四，在這樣的轉(zhuǎn)型過程中我們?nèi)绾温鋵?shí)。我只講兩件事情，第一領(lǐng)導(dǎo)力，改變的時(shí)候領(lǐng)導(dǎo)力是很重要的，IBM連續(xù)兩年對(duì)全世界CEO做訪問，最近一次針對(duì)全世界1100位CEO，邀請(qǐng)大家坐下來一起討論，這次調(diào)查也包括將近60位中國(guó)的CEO，經(jīng)過這兩年的比較以后。我們發(fā)現(xiàn)大部分的CEO說，今天的環(huán)境里我一定要求新求變，否則企業(yè)沒有辦法有序經(jīng)營(yíng)。同時(shí)也提到，我過去的經(jīng)驗(yàn)，在轉(zhuǎn)型過程中不見得保證我能夠成功。所以我的信心和轉(zhuǎn)型成功的比例差距越來越大。另外，我想和大家交流的是，在這個(gè)時(shí)候新的領(lǐng)導(dǎo)力才能把這樣一種新的智慧的解決方案做起來。為什么剛才談的這些大問題以前解決不了，而今天可以解決。其實(shí)不是科技的問題，但是當(dāng)談到醫(yī)療或者企業(yè)的時(shí)候，今天要解決這個(gè)問題，往往會(huì)跨很多企業(yè)，假如大家沒有辦法一起談到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你還是獨(dú)善其身是沒有辦法做到的。今天智慧的地球社會(huì)里的領(lǐng)導(dǎo)力不只是獨(dú)善其身成功，你要和大家合作，這樣才有機(jī)會(huì)把剛才這些問題解決的時(shí)候，我們有大的收獲。所以，領(lǐng)導(dǎo)力事實(shí)上是一個(gè)新的挑戰(zhàn)。

當(dāng)郭士納先生當(dāng)年進(jìn)入IBM重整的時(shí)候比現(xiàn)在要容易。他只要和IBM內(nèi)部的領(lǐng)導(dǎo)說，現(xiàn)在有沒有問題，沒有問題，我們現(xiàn)在要不要做，把內(nèi)部擺平就可以了。但今天要做一個(gè)智慧的工作，要把上下游結(jié)合起來可能不是一個(gè)企業(yè)能夠做到的。比如，中國(guó)有8億只豬，我們要知道從產(chǎn)地到什么地方屠宰、什么地方運(yùn)送、運(yùn)送過程中有沒有安全的管理、是不是衛(wèi)生合格，這一系列下來使得產(chǎn)銷連接起來，整個(gè)成本會(huì)下降，我們所有的人食用的都是安全衛(wèi)生的肉。這不是某一個(gè)單位可以做的，是需要很多單位聯(lián)合起來才能突破?？萍嫉氖侄尾惶y，但是領(lǐng)導(dǎo)要解決問題的需要跨行業(yè)和跨平臺(tái)。這是新的挑戰(zhàn)。

第二個(gè)如何落實(shí)，今天有一些科技手段可以做到以前做不到的事情。這張圖很貼切，當(dāng)年郭士納先生來到IBM，他說看起來電子計(jì)算機(jī)的模式每15年左右都會(huì)有一些革命性的改變，PC的興起到互聯(lián)網(wǎng)的革命，當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)的革命到現(xiàn)在差不多15年，IBM這時(shí)候看到的是一個(gè)新的計(jì)算模型正在醞釀。前端不管是透過手機(jī)、RFID都可以收集成千上萬(wàn)的資料，通過互聯(lián)網(wǎng)可以交流。再加上數(shù)據(jù)中心的處理能力加上云計(jì)算，事實(shí)上它的運(yùn)算速度非?？?，數(shù)據(jù)中心的資源又被充分利用，這是以前做不到的。這些條件，使是我們可以建設(shè)智慧的地球。

我們拋開一些電腦術(shù)語(yǔ)，在設(shè)計(jì)一個(gè)智慧的計(jì)算機(jī)模式的時(shí)候，是這幾個(gè)特色組成的。（圖），你會(huì)發(fā)現(xiàn)你的企業(yè)所有的管理階層一天花兩小時(shí)在網(wǎng)上找資料，平均看到在未來每年，你企業(yè)的數(shù)據(jù)各式各樣的數(shù)據(jù)進(jìn)來，每年維持50%多的增長(zhǎng)。圖左邊會(huì)發(fā)現(xiàn)新的計(jì)算機(jī)模式里要有更好的能力把各式各樣的資料如何變成真正有用的智慧。這背后不管是Information Agenda還是信息隨需應(yīng)變。第二個(gè)很重要的是智慧動(dòng)作，今天有一個(gè)流程，一個(gè)制造業(yè)如何降低它的成本，要把現(xiàn)在的流程改寫變得更智慧，今天可以結(jié)合SOA的技術(shù)做到。第三，如何使數(shù)據(jù)中心更節(jié)省，今天的數(shù)據(jù)中心要處理一些你以前處理不到的，今天可能在外部用手機(jī)連起來，很動(dòng)態(tài)的數(shù)據(jù)中心調(diào)動(dòng)隨時(shí)進(jìn)來的動(dòng)態(tài)資訊。今天我們研討一個(gè)英特爾服務(wù)器，因?yàn)闆]有辦法大幅度的調(diào)動(dòng)，平均使用率只有15%-20%。UNIX的服務(wù)器大概可以用到40%-60%，其他都是浪費(fèi)的。如何設(shè)計(jì)一個(gè)動(dòng)態(tài)架構(gòu)使得社會(huì)不但買的硬件能夠很優(yōu)化的靈活應(yīng)用而提升水平。最后是綠色未來，我們都知道今天的能源減排，以這樣的趨勢(shì)發(fā)展下去，如果不做改變，企業(yè)投資在電力、能源、高價(jià)地板以及數(shù)據(jù)中心的建筑物的建設(shè)會(huì)大過于投資在科技方面的，所以一定要用綠色未來構(gòu)思我們的綠色數(shù)據(jù)中心。我想，提這些觀念和產(chǎn)品完全沒有問題，而是我們?cè)谕翱吹臅r(shí)候，建設(shè)更多智慧的城市、智慧的電網(wǎng)、智慧的醫(yī)療、智慧的銀行、智慧的制造業(yè)。我們重新思考以前做不到，現(xiàn)在可以發(fā)揮出新的計(jì)算機(jī)模式。
以上是我的報(bào)告。我總結(jié)一下，雖然大家都碰到了寒冷的冬天，當(dāng)我們碰到寒冬的時(shí)候，IBM非常有信心，認(rèn)為應(yīng)該拋磚引玉，讓大家一起來合作，如何開創(chuàng)更成功的社會(huì)，更成功的企業(yè)，我們認(rèn)為機(jī)會(huì)很好。第二，只要我們把觀念調(diào)整一下，不是一味用現(xiàn)在的人力而是把現(xiàn)有的資源很好地運(yùn)用，我們會(huì)開創(chuàng)很棒的未來。第三，我們認(rèn)為此時(shí)此刻是中國(guó)的大好機(jī)會(huì)。最后我們認(rèn)為成功的時(shí)候，要更新的領(lǐng)導(dǎo)力，以及人們很善于把新的計(jì)算機(jī)模式轉(zhuǎn)向一個(gè)智慧的地球。謝謝大家。

主持人：再一次讓我們以熱烈地掌聲感謝錢總的演講。智慧的地球并不是IBM一個(gè)產(chǎn)品，也不是一個(gè)概念，而是我們未來關(guān)系到每個(gè)人的發(fā)展趨勢(shì)。不知道各位是否還記得剛才你所選擇的答案。下面我們一起看看正確答案。

第一題：在中國(guó)由于醫(yī)療信息不共享，每個(gè)病人輾轉(zhuǎn)在不同醫(yī)療機(jī)構(gòu)之間至少要多花一千元來支付交通辦各種手續(xù)和各種費(fèi)用。

第二題：中國(guó)每年有90%的生活污水未經(jīng)處理就直接排入江河湖中。

第三題：北京目前有360萬(wàn)輛汽車，每輛車平均每天因?yàn)榻煌〒矶吕速M(fèi)在路上的時(shí)間大概是45分鐘。

可見這些問題是我們生活中經(jīng)常碰到的問題，反過來又時(shí)時(shí)刻刻影響我們今天的生活。行業(yè)的問題需要行業(yè)解決，企業(yè)的問題也需要企業(yè)來解決。今天一直和大家談到的是智慧，智慧至少是有深度的聰明，我們希望各位和我們一起以深思為己任，要想到如何解剖問題，更要想到如何解決問題。下午我們會(huì)和大家一起進(jìn)入更深的層面討論，和大家共享智慧。

我們今天也請(qǐng)到各行各業(yè)的專家，我們來聽聽專家能給大家?guī)硎裁礃拥膯l(fā)。

有請(qǐng)"智慧的地球–引領(lǐng)變革"專題環(huán)節(jié)的主持人，智囊傳媒總裁、《新智囊》總編輯、出品人傅強(qiáng)先生。

傅強(qiáng)：謝謝主持人，我們接下來有一個(gè)小時(shí)的時(shí)間。剛才大家可以看到周教授，還有包括錢總給大家分享了兩個(gè)部分的演講。在我看來我這樣認(rèn)為，一是從宏觀大勢(shì)的角度，一是從整個(gè)企業(yè)和行業(yè)發(fā)展規(guī)律角度，都能夠?yàn)槲覀兊奈磥碇敢粋€(gè)方向，畢竟改革開放前30年已經(jīng)過去，在座每個(gè)人都要考慮我們后30年，我們未來怎么走。我們用未來的視角做今天的選擇，可能是這次主題的初衷。

下面我介紹嘉賓：

有請(qǐng)故宮博物院資料信息中心主任胡錘先生。胡老師將從一個(gè)全新的角度、文化的角度和博物館的角度來看待我們的技術(shù)，我們的IT是如何運(yùn)用的。

物美集團(tuán)董事長(zhǎng)吳堅(jiān)忠先生。物美每個(gè)物流環(huán)節(jié)在前端可能和我們的消費(fèi)者密切相關(guān)，后端和整個(gè)物流業(yè)、制造業(yè)甚至包括新農(nóng)業(yè)都有銜接，他的很多觀點(diǎn)可能引起我們更多的關(guān)注。

國(guó)家信息化專家咨詢委員會(huì)規(guī)劃和政策專業(yè)委員會(huì)副主任，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)高新民先生。高先生是信息化方面的專家，尤其現(xiàn)在是信息化和工業(yè)化之間的整合，可能他更有業(yè)內(nèi)的體會(huì)。

IBM大中華區(qū)首席執(zhí)行總裁錢大群先生。

請(qǐng)各位嘉賓就坐。

今天主要的話題是引領(lǐng)變革，從"智慧的地球"的定義開始，可能今天有的人第一次聽說這樣一個(gè)定義，這個(gè)最新的定義，剛才錢總回顧了這十多年的發(fā)展階段，一直到2009年提出這個(gè)概念，但是這個(gè)概念到底對(duì)我們的企業(yè)、對(duì)我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的作用是什么？這可能是在座各位和我一樣都需要更深入的了解，接下來我們結(jié)合這個(gè)主題，大家可以和我一起分享到各位嘉賓的觀點(diǎn)。

第一個(gè)挑戰(zhàn)難度就是IBM，我從業(yè)以來一直在跟蹤IBM，確實(shí)感到它每隔一段時(shí)間就會(huì)拋出一個(gè)概念，從e-Business、到隨需應(yīng)變、到創(chuàng)新到"智慧的地球"，不知道是概念本身還是背后有很深刻的背景。請(qǐng)錢總再講講這個(gè)概念產(chǎn)生的背景，是IBM自己造出來的還是真的符合發(fā)展的需要，我們只是冠了一個(gè)名稱而已？

錢大群：今天我們談到經(jīng)濟(jì)在變化，其實(shí)IBM不是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)在起伏的時(shí)候我們提出這樣的觀念，IBM提出e-Business、提出創(chuàng)新的時(shí)候，我們看到的是全世界改變。去年就看到整個(gè)趨勢(shì)是什么，在這個(gè)趨勢(shì)中引入一些新的觀念。在談這個(gè)觀念的時(shí)候，全世界的經(jīng)濟(jì)也碰到了沖擊，所以這兩個(gè)有點(diǎn)結(jié)合起來。

傅強(qiáng)：我特別注意到你給"智慧的地球"下了一個(gè)概念"互聯(lián)網(wǎng)+物聯(lián)網(wǎng)"。這是什么概念？

錢大群：我們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)很熟悉，今天我們透過物聯(lián)網(wǎng)把貨物或者資訊更有效率的傳輸，這兩個(gè)結(jié)合起來，你可以發(fā)現(xiàn)可以做到很多以前沒有突破的事情，所以我們希望把互聯(lián)和物聯(lián)結(jié)合起來，它可以開創(chuàng)很多新的解決方案，幫助企業(yè)、社會(huì)提升。

傅強(qiáng)：前一階段在和有些專家交流的時(shí)候，有一位專家說，我們花了很長(zhǎng)時(shí)間和美國(guó)穿了一條褲子，現(xiàn)在最流行的說法是"同舟共濟(jì)"。請(qǐng)問周教授，現(xiàn)在我們更多談是一條腿是虛擬經(jīng)濟(jì)、一條腿是中國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，但是現(xiàn)在這兩個(gè)經(jīng)濟(jì)同時(shí)在出事兒，而且中國(guó)本身原來的一些發(fā)展規(guī)律是不是被打破了，現(xiàn)在是不是出現(xiàn)了很多變數(shù)，舉一個(gè)例子我父母也是大學(xué)老師，前一階段還講"又好又快"讓大家注意招商制度，但是突然壓力來了，趕快把學(xué)生大量留在校內(nèi)，減少壓力，這樣研究生好象又在擴(kuò)招。我想聽聽你的觀點(diǎn)，你剛才演講中談到我們現(xiàn)在的狀態(tài)，你對(duì)于2009年中國(guó)經(jīng)濟(jì)在未來過程中還有什么樣的變數(shù)？會(huì)不會(huì)我們現(xiàn)在的嚴(yán)冬會(huì)打斷我們?cè)瓉韯倓偫斫夂玫挠趾糜挚斓陌l(fā)展進(jìn)程。

周其仁：2009年當(dāng)然還會(huì)有很多變數(shù)，我們專門研究經(jīng)濟(jì)的人也不完全知道。不完全知道的事情是有意思的，完全知道的事情就沒有多大意思了。不完全知道里有一點(diǎn)，我們看過去的經(jīng)驗(yàn)會(huì)知道，中國(guó)已經(jīng)形成了高度外向的，自己內(nèi)在比較粗放的這種模式，這次美國(guó)主動(dòng)撥的錢也應(yīng)該主動(dòng)加以調(diào)整。其實(shí)早就提出來，一個(gè)社會(huì)、一個(gè)經(jīng)濟(jì)或者一個(gè)公司，沒有很大的外部壓力，完成調(diào)整有時(shí)候是有難度的，除非是遠(yuǎn)見卓識(shí)，能夠提前引導(dǎo)歷史。但是對(duì)于多數(shù)很難做到這一點(diǎn)。我剛才已經(jīng)講過了，這是一個(gè)邏輯。原來的模式，中國(guó)兩個(gè)三角洲，生產(chǎn)大量的中國(guó)制造的產(chǎn)品到美國(guó)，到美國(guó)當(dāng)然是物美價(jià)廉，賺回來了外匯，這就變成了很高的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的景氣變動(dòng)，另一頭變成了國(guó)家外匯儲(chǔ)備，又是一個(gè)兩難局面，有了錢買什么資產(chǎn)，沒有錢很難受，有錢有時(shí)候更難受，這個(gè)錢放哪里去？老百姓都批評(píng)說，不應(yīng)該買那么多美國(guó)國(guó)債，你手里這么多錢不買美國(guó)國(guó)債買什么呢？如果買了冰島國(guó)債那就麻煩了。既然買了這么多，就要受它形勢(shì)的影響，無(wú)論是美元幣值的變化還是美元資產(chǎn)的變動(dòng)，分分秒秒都牽動(dòng)著，而且不是很小的牽動(dòng)，牽動(dòng)著全球最大的外匯資金。更重要的是增加了很多中國(guó)企業(yè)對(duì)世界的理解，這是正面的。

但是另一方面，我們環(huán)境的開發(fā)壓力實(shí)在太大了。珠三角這次調(diào)整，雖然是冬天，但是有好處。從長(zhǎng)期來看，生產(chǎn)到底是干嗎，為了什么？這是這個(gè)問題主要的提法。這個(gè)模式，過度的環(huán)境壓力、過度的出口、過度出口市場(chǎng)，這個(gè)模式其實(shí)早就應(yīng)該相對(duì)來說更容易。我不是說中國(guó)應(yīng)該關(guān)起門來，中國(guó)的GDP進(jìn)出口占60%-70%，在所有大國(guó)中這個(gè)數(shù)據(jù)偏高，中國(guó)有那么多的資源，信息做出來數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)變成高儲(chǔ)備，儲(chǔ)備又買了美元資產(chǎn)，美元資產(chǎn)又在貶值。倒過來想想，我們這些力量能不能用的更好呢？要兼顧國(guó)際市場(chǎng)和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。

第二個(gè)問題，我認(rèn)為和今天的主題有關(guān)，很多產(chǎn)品國(guó)內(nèi)是有市場(chǎng)，但是這個(gè)市場(chǎng)要開發(fā)出來，這是我們最近關(guān)注的問題。一張單子往外走很容易，同樣一張單子在國(guó)內(nèi)做難度就大了。最近遠(yuǎn)大的總裁告訴我，他的業(yè)務(wù)很有意思，六個(gè)做外銷的業(yè)務(wù)員，做的產(chǎn)值銷售額等于250個(gè)國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)員做國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)的總量。為什么一個(gè)極高、一個(gè)極低？這就是有一個(gè)商業(yè)分工的問題，也有一個(gè)商業(yè)配合的基礎(chǔ)設(shè)施的問題。我們關(guān)注水利怎么樣、政府服務(wù)怎么樣、信用體系怎么樣？契約承諾守信等等，但是我非常感興趣今天的主題，因?yàn)樗凶兏镆屑夹g(shù)支撐，而且不是純技術(shù)，它和社會(huì)需要是一體的。

我們看上一波亞洲金融危機(jī)以后，國(guó)內(nèi)經(jīng)過調(diào)整，冒出一批新興企業(yè)，比如說阿里巴巴，它就是利用新的技術(shù)。經(jīng)濟(jì)調(diào)整的時(shí)候，雖然是洗牌，不是同質(zhì)的洗牌，有一些異質(zhì)。阿里巴巴提供了一種通道，在我看來是開發(fā)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，你到大街上開一家店很困難，無(wú)論是成本、費(fèi)用、手續(xù)都很困難，阿里巴巴是在網(wǎng)上開很多店。馬云給我講了一個(gè)故事，他也不知道在網(wǎng)上年輕人會(huì)想出、發(fā)泄出這種需求。有一個(gè)年輕人在阿里巴巴上賣蚊子的標(biāo)本，這真的是匪夷所思。而且是一點(diǎn)東西不能少，要全的。這種產(chǎn)品有市場(chǎng)，供不應(yīng)求。它的網(wǎng)上商店的顧客，有個(gè)女孩子要買兩只一樣的蚊子，然后做成耳環(huán)。這是一個(gè)小故事，但是說明一個(gè)問題，需求是和開發(fā)過程有關(guān)的。美國(guó)人說中國(guó)怎么這么高的儲(chǔ)蓄，很多原因，收入總水平不高、收入有差距等等，但是很多原因，很多有錢想買的東西不見得買得到，就是因?yàn)橹虚g的市場(chǎng)通道不暢通。第二，利用它的的技術(shù)層面的問題。為什么可以買這些多東西呢？因?yàn)樗袖N售領(lǐng)域，當(dāng)然中國(guó)公司也在這方面在發(fā)展，這都是非常進(jìn)步的。我相信這一波轉(zhuǎn)型除了大家關(guān)心總量，我今天講一個(gè)基本論點(diǎn)，我認(rèn)為中國(guó)七七八八的增長(zhǎng)沒有太大問題，難的是什么樣質(zhì)量的7-8、什么樣質(zhì)量的9-10，怎么樣又好又快，把"好"字放在前頭這是重要的。

傅強(qiáng)：講蚊子標(biāo)本也好，講什么也好，我從周教授和錢總的發(fā)言中發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，大家從"危"講起，最后落到"機(jī)"。我也想聽聽企業(yè)界的聲音，吳總你是物流行業(yè)的，我知道企業(yè)轉(zhuǎn)型過程中是相當(dāng)艱難的，比如說很多外向型的制造業(yè)，讓它轉(zhuǎn)向內(nèi)需你發(fā)現(xiàn)一切都不配套了，生產(chǎn)環(huán)境不配套、銷售不配套、信息系統(tǒng)不支撐，這個(gè)轉(zhuǎn)型幾乎等于重建一個(gè)企業(yè)，還是很難的，不知道吳總怎么理解"智慧的地球"的定義，你怎樣看待它的機(jī)會(huì)？

吳堅(jiān)忠：講"智慧的地球"有哪些行為是智慧的呢？首先大家要思考，我們這個(gè)地球所有的資源是有限的，所以我們要思考能不能和環(huán)境和諧地可持續(xù)增長(zhǎng)，這就是所謂的智慧的地球的理解。

傅強(qiáng)：你把"智慧"和"和諧"劃為等號(hào)。

吳堅(jiān)忠：資源是有限的，人的生活品質(zhì)要不斷提高，這個(gè)轉(zhuǎn)換過程一定要和諧，不能耗盡也不能不平衡。我們這個(gè)企業(yè)是做零售業(yè)的，把商品從生產(chǎn)端根據(jù)需求給消費(fèi)者。這里有一個(gè)智慧的問題，就是供應(yīng)鏈效率要比較高。在供應(yīng)鏈的過程中，實(shí)體要損耗很多。首先第一個(gè)環(huán)節(jié)就是你對(duì)需求的把握要準(zhǔn)，老百姓需要的東西你是否知道，你知道了以后通過物流配送來滿足消費(fèi)者，這個(gè)效率是很高的，這個(gè)過程中時(shí)間是不是浪費(fèi)了。最根本的問題是你是否懂得需求。我們最近在做SAP，ERP這個(gè)項(xiàng)目06年開始做，就是通過需求驅(qū)動(dòng)我們供應(yīng)鏈的有效管理。以前我們的經(jīng)濟(jì)不是這樣的，先生產(chǎn)出來，然后推銷，賣不掉就變成庫(kù)存，庫(kù)存損耗以后就折價(jià)賣掉，這是生產(chǎn)驅(qū)動(dòng)的，這不是智慧的方式，應(yīng)該是需求通過我們的流通引導(dǎo)生產(chǎn)。如果這個(gè)鏈條能夠做的更好，我相信在商品的供應(yīng)鏈過程中效率就會(huì)提高。

傅強(qiáng)：其實(shí)剛才錢總也特別的談到打破電腦行業(yè)的界限，用全新的視角重新架構(gòu)。另外一個(gè)角度，什么樣的企業(yè)是智慧的？可能和大家平衡的發(fā)展密切相關(guān)的，如果達(dá)到了很好的狀態(tài)，就達(dá)到了智慧的企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。從另外一個(gè)角度是不是大家感覺到原來的增長(zhǎng)方式確確實(shí)實(shí)不行了，即便沒有美國(guó)的這次金融危機(jī)，我們前30年發(fā)展的方向，是不是也到了值得反思的一個(gè)階段。

請(qǐng)問高老師，你是做信息化和工業(yè)化的，從你的角度您怎樣看待這樣一種問題，這個(gè)現(xiàn)象后面的本質(zhì)，你怎么做評(píng)估的。

高新民：今天提出了一個(gè)"智慧的地球"，過去搞信息化都知道，在克林頓時(shí)代的時(shí)候美國(guó)副總統(tǒng)提出過"數(shù)字地球"，那是1998年的事情?，F(xiàn)在我們提出了信息化，這主要是指企業(yè)信息化、行業(yè)信息化、政府里做電子政務(wù)，商務(wù)領(lǐng)域做電子商務(wù)，我經(jīng)常講信息化本質(zhì)不僅僅是運(yùn)行環(huán)節(jié)、不僅僅是辦公自動(dòng)化，不僅僅是互聯(lián)網(wǎng)，本質(zhì)上是挖掘這個(gè)社會(huì)的智慧的潛力，發(fā)揮智慧的生產(chǎn)要素，剛才周其仁教授也提到我們要素成本低，那是人力、體力要素，人除了體力要素外還有智力要素，社會(huì)的智慧要素不僅僅是人的智力要素，每個(gè)事情的運(yùn)作都有它的流程，流程中也有智慧的因素，所以提出"智慧的地球"是最接近我們提出推進(jìn)信息化本質(zhì)內(nèi)涵最接近的一個(gè)概念。這是我的第一個(gè)看法。

智慧的地球這個(gè)概念太新了我還要消化。如果說智慧的地球更接近于信息化本身，確確實(shí)實(shí)是我們國(guó)家改變經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展方式的一個(gè)最重要的戰(zhàn)略措施和途徑，最現(xiàn)實(shí)的戰(zhàn)略措施和途徑。為什么？我們是生活在信息化的時(shí)代。前幾天我到部隊(duì)里做報(bào)告，我深切體會(huì)到部隊(duì)里從高級(jí)將領(lǐng)到每個(gè)戰(zhàn)士，我們要打贏信息化的局部戰(zhàn)爭(zhēng)或者軍事斗爭(zhēng)，可能地方上這個(gè)口號(hào)不夠響亮。其實(shí)我們是打信息化時(shí)代的商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)、企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，這靠什么？就是靠信息化，或者靠智慧的地球的理念支撐經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、企業(yè)、政府甚至包括每個(gè)人的生活方式都要加以改變，加以變化的發(fā)展方式。我覺得這個(gè)命題是非常重要的命題，也是我們要共同推動(dòng)的。我這里不是幫IBM做廣告要推智慧的地球的理念，就是信息化本身要融合到各個(gè)領(lǐng)域里，推進(jìn)它的智能化或者智慧化。

傅強(qiáng)：接下來繼續(xù)互動(dòng)環(huán)節(jié)。"智慧的地球"對(duì)您的企業(yè)或機(jī)構(gòu)最主要意味著什么？1.更低的成本。2.更多的機(jī)會(huì)。3.更多的社會(huì)貢獻(xiàn)。4.沒什么意義。47%的朋友認(rèn)為更多的機(jī)會(huì)，30%朋友選擇更多的社會(huì)貢獻(xiàn)。如果說我會(huì)選擇兩個(gè)的話，我也會(huì)選這兩個(gè)，尤其我更看重的是對(duì)社會(huì)更多的貢獻(xiàn)。我們想聽一下胡錘先生的觀點(diǎn)，因?yàn)槟臋C(jī)構(gòu)是標(biāo)準(zhǔn)的公共服務(wù)機(jī)構(gòu)，您怎樣看待智慧的地球?qū)τ诠卜?wù)的影響。

胡錘：從某種意義上來說，人在萬(wàn)物中都是主體，但是信息系統(tǒng)的建設(shè)可以跨越時(shí)間、空間的限制，幫助人們更加客觀地了解社會(huì)事物的發(fā)展和發(fā)展規(guī)律，因此使人在考慮問題的時(shí)候更加智慧，來應(yīng)對(duì)社會(huì)當(dāng)前遇到的問題。對(duì)于我們博物館來說，我們主要是提供歷史文化上的一些借鑒。作為博物館來說，社會(huì)歷史文化創(chuàng)造的物質(zhì)財(cái)富，最后都形成一種文化，但是作為博物館來說我是收藏這些文化物證的機(jī)構(gòu)，我通過這些物證，反思在社會(huì)發(fā)展當(dāng)中它的軌跡是什么。剛才說的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)都是現(xiàn)在發(fā)生的事情，但是博物館可以提供的是過去曾經(jīng)發(fā)生過的事情和怎么解決的過程，這樣可以使人們更加智慧。因此，我們覺得博物館在智慧的地球建造過程中，我們也有非常重大的責(zé)任。

傅強(qiáng)：胡老師從一個(gè)側(cè)面告訴我們，IT不僅僅是一個(gè)企業(yè)的責(zé)任來推動(dòng)工業(yè)化的進(jìn)程，更大程度還是在社會(huì)方面推動(dòng)社會(huì)的變革。一開始談到了相關(guān)的警示作用和剛才提到的問題。吳總您怎樣看待這些問題？有時(shí)候我自己覺得，如果沒有這場(chǎng)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，中國(guó)很多企業(yè)的發(fā)展方式是不是也真的需要改變了？但是改變的方法和路徑是什么？我想聽聽你的觀點(diǎn)，尤其是結(jié)合您的企業(yè)，你剛才提到客戶的需求，后來又談到制造業(yè)，那在這一塊你怎么看待這樣的角色和我們要擔(dān)負(fù)的轉(zhuǎn)型的責(zé)任。

吳堅(jiān)忠：實(shí)際上整個(gè)社會(huì)發(fā)展中都在追求人們的生活品質(zhì)的提高，或者說福祉。這些東西都在一個(gè)最大的前提下，我們的地球資源是有限的。另外，任何一個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)體都有一個(gè)發(fā)展的過程，在這個(gè)過程中提出一些善良的或者很好的愿望。最近國(guó)際上的金融危機(jī)，我也想這個(gè)問題，他們有一個(gè)良好的愿望，讓窮人住上房子，但是即使美國(guó)這么強(qiáng)大的國(guó)家都是做不到的，他們夢(mèng)想通過全世界的資源幫助美國(guó)窮人住上房子，這本身就是別有用心或者很不好的前提，正是因?yàn)檫@樣，他們基于很美好的愿望，實(shí)際上對(duì)經(jīng)濟(jì)、對(duì)全球老百姓的生活品質(zhì)和福利受到很大損害。對(duì)于中國(guó)同樣有這樣一個(gè)問題，我們是發(fā)展中國(guó)家，經(jīng)濟(jì)學(xué)家可以告訴我們，中國(guó)這樣一個(gè)和諧、可持續(xù)發(fā)展的增長(zhǎng)率是有限的。我以前也做過研究，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)可持續(xù)的發(fā)展可能在8、9左右是最好的，10就差不多了，11、12如果還在沾沾自喜，一定會(huì)耗盡我們的資源，使我們的資源匹配不合理，這樣就會(huì)產(chǎn)生惡果。只要主觀上沒有這種智慧，這種智慧就是和環(huán)境和諧可持續(xù)，如果超越了這個(gè)東西，現(xiàn)實(shí)或者自然就會(huì)懲罰你。智慧的地球里還包括人類的消費(fèi)理性。這是我們大家一定要一起來思考的，這也是人類有沒有智慧的問題。

傅強(qiáng)：吳總從幾個(gè)很有意思的角度給我們講了這個(gè)情況。你表述自己觀點(diǎn)的時(shí)候談到你有一個(gè)希望，希望從客戶端了解更好地需求，這樣再談物流、配貨，但是在后端又可以指導(dǎo)相應(yīng)的生產(chǎn)。我第一個(gè)反應(yīng)是：這是不是回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)？不知道這個(gè)怎么看。周老師您是非常愿意市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)化的，會(huì)不會(huì)智慧地球的提出打破很多界面，讓大家理解成，再往下運(yùn)行，大家都分配好，一個(gè)一個(gè)又回到舊有的狀態(tài)，吳總我是不是曲解了你的概念。

吳堅(jiān)忠：人們生活需求很多，是要用"看不見的手"的價(jià)值取向來控制整個(gè)社會(huì)過程。但是對(duì)于企業(yè)來說，有計(jì)劃還是很重要的。為什么重要？舉一個(gè)例子，剛才說零售業(yè)過程中有大量庫(kù)存、大量的食品損耗。比如，以前物美超市里要賣什么東西，現(xiàn)在在北京有六七百家店，假如所有的員工賣可樂或者賣蘋果，就根據(jù)每個(gè)店的銷售發(fā)訂單。訂單匯總以后給供應(yīng)商，你把貨供過來。可能幾百個(gè)員工天天在訂貨，每一個(gè)人為的判斷，他們的思維、思考能力就會(huì)影響訂單。我們進(jìn)行了一些調(diào)整，還有消費(fèi)者需求的變化。這時(shí)候訂單可能有的時(shí)候太多，有的時(shí)候太少，供不應(yīng)求影響銷售。這樣就出現(xiàn)經(jīng)常在高庫(kù)存和低庫(kù)存之間控制，有很多食品是要過期的，即使從供應(yīng)商到物流，到店鋪，最后賣給消費(fèi)者的過程中，如果做不好就會(huì)有很多生產(chǎn)出來的商品浪費(fèi)掉。現(xiàn)在我們引進(jìn)了ERP系統(tǒng)，通過所有店鋪數(shù)據(jù)的處理，對(duì)某一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)過前幾天或者去年的數(shù)據(jù)來判斷，我們做出一個(gè)預(yù)測(cè)，認(rèn)為這時(shí)候消費(fèi)者需要這個(gè)產(chǎn)品，在未來三天當(dāng)中需要什么，我們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)上下訂單，這個(gè)訂單給供應(yīng)商以后，送到我們的物流中心，再配送到商店。我們比較起來，訂單不合理或者高庫(kù)存的情況大大減少。這樣一點(diǎn)點(diǎn)減少就會(huì)產(chǎn)生零售業(yè)在供應(yīng)鏈過程中的浪費(fèi)減少30%左右，我認(rèn)為社會(huì)財(cái)富就會(huì)產(chǎn)生。也是我們有效利用有限資源的一種辦法，從企業(yè)來說可以更計(jì)劃性，但是社會(huì)來說市場(chǎng)化能夠提供很好地配置。

傅強(qiáng)：吳總剛才從管理的角度來談的。周老師，您能從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度談一下怎樣看待這樣的信息化，請(qǐng)您為我們帶來一些見解。

周其仁：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)從來不反對(duì)計(jì)劃，每個(gè)人過日子，一個(gè)企業(yè)甚至大型企業(yè)怎么可能沒有計(jì)劃。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)差別在什么地方？計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是用強(qiáng)制手段控制，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是沒有人可以有這個(gè)控制，你怎么猜、你怎么理解顧客的需求，不能他每個(gè)月一定吃多少，這是差別所在。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的失敗不在于它的計(jì)劃性，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃性很差，無(wú)論是蘇聯(lián)還是中國(guó)都在調(diào)整，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)最大的問題是強(qiáng)制性，不恰當(dāng)?shù)倪\(yùn)用了國(guó)家權(quán)利深入到消費(fèi)細(xì)節(jié)當(dāng)中，你為什么規(guī)定我每個(gè)月消費(fèi)多少，特別是收入高以后，他的選擇就會(huì)增多。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)怎么可以沒有計(jì)劃性？要有很強(qiáng)的計(jì)劃性，但是不能強(qiáng)制。別人買你多少東西？這個(gè)只能自己去猜，這個(gè)猜是很大的本事，我們商業(yè)教學(xué)很大程度是教這門學(xué)問。我們觀察全世界最厲害的公司，并不是光猜你有什么需求，要影響你的需求，比如說提出了"智慧的地球"這樣的概念，不過就是影響而已，不能強(qiáng)制你，IBM提出一個(gè)智慧的地球的概念，其他公司可以提出別的概念，最后看，誰(shuí)能夠最賣錢，誰(shuí)滿足的程度越高，誰(shuí)的成功才越大。

傅強(qiáng)：大家可以看到，其實(shí)現(xiàn)在的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)，應(yīng)該是動(dòng)態(tài)的過程中幫助企業(yè)提升計(jì)劃，控制一些新的變革因素的提取。你覺得智慧的地球在現(xiàn)在這個(gè)階段真的有這么大的必要性嗎？

錢大群：IBM去年四季度分析的時(shí)候，我們認(rèn)為要把"智慧的地球"這個(gè)觀念介紹出來，我們想和大家溝通，使得人類的發(fā)展可以更進(jìn)步。今天也是一個(gè)拋磚引玉，事先我的同仁們也準(zhǔn)備了一些東西，我今天報(bào)告坐在這里聽各位嘉賓談的時(shí)候感受很多。周老師說到，今天經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，我們要做的就是把國(guó)內(nèi)的內(nèi)需做得更好。假如這個(gè)觀念可以結(jié)合起來，可以走更好的時(shí)候，智慧的地球的觀念就會(huì)有機(jī)會(huì)更成功。中國(guó)以前有很大的成本優(yōu)勢(shì)，假如我們智慧的工作者把信息結(jié)合的更好，整個(gè)成本就節(jié)省了。吳董事長(zhǎng)談到今天的企業(yè)一定要從原來規(guī)劃型和市場(chǎng)結(jié)合，使得整個(gè)供應(yīng)鏈可以結(jié)合的很好，降低成本，把成果回饋給社會(huì)或者創(chuàng)造更好的價(jià)值。胡主任雖然沒有談太多故宮的話題，但是過去我們看到故宮這邊的發(fā)展，如何結(jié)合新技術(shù)，使得故宮的文化在全世界展現(xiàn)和提升。雖然是智慧的地球，我發(fā)現(xiàn)假如和中國(guó)現(xiàn)狀發(fā)展結(jié)合很好的時(shí)候，觀念會(huì)有火花起來，可能和中國(guó)現(xiàn)階段的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，冬天的過去會(huì)有幫助，我們企業(yè)思考下面做什么工作，或者在國(guó)內(nèi)發(fā)展，或者到國(guó)外做更大的發(fā)展，會(huì)有很大幫助。從我了解這個(gè)題目到我今天的感受真的很深，有很多可以繼續(xù)討論的，可以更好地發(fā)展。

傅強(qiáng)：尤其是在中國(guó)怎么樣發(fā)展這個(gè)概念，在中國(guó)怎么樣運(yùn)用我們這樣一個(gè)方法。

下面請(qǐng)嘉賓們?cè)俸退械呐c會(huì)者一起分享大家的一些觀點(diǎn)。請(qǐng)看大屏幕，第二個(gè)互動(dòng)問題：

即便沒有全球金融危機(jī)，中國(guó)企業(yè)及商業(yè)發(fā)展模式是否也遇到了嚴(yán)重瓶頸？1.會(huì)、2.不會(huì)、3.不一定。

在座的絕大部分都選擇了"會(huì)"，有22%的朋友認(rèn)為"不一定"。說明什么呢？就像剛才一樣，有很多發(fā)展的變數(shù)，這個(gè)時(shí)候可能會(huì)引起我們下面一階段的關(guān)注。我們智慧的地球，在真正運(yùn)用過程中，它會(huì)給我們帶來什么？會(huì)不會(huì)給我們某些方面的工作帶來什么樣的變化？先請(qǐng)胡錘老師，IBM正在和故宮合作一個(gè)項(xiàng)目，從文化的留存和文化的傳承發(fā)展過程中你怎么看待我們的應(yīng)用和發(fā)展方向？

胡錘：我們?cè)趪?guó)外調(diào)查的時(shí)候，很多人根本不知道故宮，沒有相關(guān)歷史文化知識(shí)的人也不會(huì)瀏覽博物館的信息，這個(gè)人對(duì)信息的獲取自然有屏障。因此觀眾頭腦中固有的知識(shí)框架和博物館的實(shí)物認(rèn)知是有差距的，他沒有這方面的知識(shí)就不會(huì)關(guān)心這方面的事情。另外，在國(guó)內(nèi)博物館的文化資訊大發(fā)展、信息大發(fā)展的時(shí)候，過多的信息和到展場(chǎng)的舟車勞頓，他都會(huì)造成知識(shí)認(rèn)知度的下降。因此，互聯(lián)網(wǎng)或者信息平臺(tái)可以極大的提升你了解社會(huì)的、了解歷史發(fā)展過程和規(guī)律的深度和廣度。我們也在討論不同地域、不同文化、不同年齡的人對(duì)文化信息有不同的認(rèn)知需求。

我們現(xiàn)在一般說三類人，一般沒有信息的人，很多小朋友到網(wǎng)上來，他關(guān)注的話題是他需要看到特別絢爛的事情，包括外國(guó)很多不了解中國(guó)文化的人，他看了和IBM合作的"超越時(shí)空紫禁城"項(xiàng)目的時(shí)候，他會(huì)覺得中國(guó)還有這么一片天地。但是對(duì)于初步了解的人以后，你不僅僅是一個(gè)殼就可以滿足他的需求，你需要和他講在這個(gè)殼后面的文化現(xiàn)象。但是文化的需要是要通過在共性的認(rèn)識(shí)基礎(chǔ)上進(jìn)行一些個(gè)性思考的人才能推動(dòng)文化發(fā)展，比如說學(xué)者和一些專家。學(xué)者和專家到博物館來，要的是一些基礎(chǔ)信息，不希望你給他帶來的解釋。舉一個(gè)例子說，一般普通人可能一個(gè)珠寶盒就行了，它的很漂亮，這個(gè)里面很多東西。但是對(duì)于另外一個(gè)人可能他需要一個(gè)項(xiàng)鏈，把珍珠串好，專家是只需要珍珠串自己個(gè)性化的項(xiàng)鏈。作為博物館需要給這三類人提供服務(wù)。

傅強(qiáng)：社會(huì)提供文化資源如果借助IT以后，可以更廣泛的為社會(huì)文化進(jìn)行相關(guān)的傳播。

胡錘：常規(guī)博物館只能在自己的占地位置來傳播，只是很小的一個(gè)受眾。但是通過互聯(lián)網(wǎng)、信息技術(shù)平臺(tái)以后，可以在廣度、深度上提供很大的傳播。比如從來沒有來過中國(guó)、沒有來過故宮的人，他可以在網(wǎng)上看到，引起他的興趣他再次來到中國(guó)，通過人與人的交流加深彼此的理解。信息技術(shù)平臺(tái)現(xiàn)在是無(wú)法比擬的一個(gè)技術(shù)平臺(tái)。但是在信息建造的過程中，更重要的是里面?zhèn)鞑サ男畔?。你現(xiàn)在實(shí)時(shí)的經(jīng)濟(jì)信息要準(zhǔn)確，博物館是一個(gè)物證機(jī)構(gòu)，就怕信息傳播過程中以訛傳訛，但是這里面帶來一個(gè)問題，博物館信息化工作中怎么保證傳達(dá)的信息是準(zhǔn)確的，這我們工作中爭(zhēng)論最多的事情，博物館是靠一件一件物證放在這兒，通過網(wǎng)絡(luò)傳達(dá)的信息都是采編過的信息，采編過程中怎么保證信息的準(zhǔn)確性，包括我們和數(shù)字圖書館之間、數(shù)字檔案館之間的定位在什么地方，這是我們考慮比較多的事情。當(dāng)然我們也希望計(jì)算機(jī)技術(shù)，像IBM提供了一個(gè)很好的平臺(tái)，我們來廣域的傳播。但是怎么客觀記錄這些文化的現(xiàn)象、物證的記錄，我們希望有更多的技術(shù)和裝備。

傅強(qiáng)：胡老師不僅僅講了數(shù)字博物館，更多地還講了他的需求，希望智慧的地球能夠更多地為我們智慧的社會(huì)提供相關(guān)的服務(wù)。

您在演講過程中特別提到智慧的企業(yè)，我們國(guó)家制造業(yè)中心的位置很難改變，前一段北京市政府也在談企業(yè)轉(zhuǎn)型，由制造業(yè)大量向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型。我自身作為媒體行業(yè)人，也在轉(zhuǎn)型過程中感受到特別困難，把原來很多模式，制造業(yè)和服務(wù)業(yè)之間的變化，IT在中間起的是什么樣的作用，這些方面不是能一蹴而就的，甚至產(chǎn)生了懷疑，中國(guó)這么大的制造中心是不是真的要通過完全的變革，完全的帶有革命性的變革，像美國(guó)那樣達(dá)到70%以上的服務(wù)業(yè)，中國(guó)現(xiàn)在只有30%-40%的服務(wù)業(yè)，是不是只有到那一步才完成這一次轉(zhuǎn)型。高老師，您一直從事信息化的研究工作，同時(shí)也從事制造業(yè)和信息服務(wù)業(yè)方面的研究，您對(duì)這個(gè)問題怎么看，中國(guó)后30年的變革之路到底是什么樣的？服務(wù)業(yè)和制造業(yè)的轉(zhuǎn)化關(guān)系，IT又起什么樣的作用。

高新民：最近新成立的工業(yè)和信息化部是一個(gè)重點(diǎn)，最近叫"工業(yè)化和信息化的融合"，現(xiàn)在研究什么是信息化？難道過去做信息化就不是融合嗎？后來我跟大家談這件事，真是不能叫融合，還基本是雙軌制，工業(yè)化是工業(yè)化，信息化是信息化，網(wǎng)絡(luò)現(xiàn)在普及程度也很高了，但是整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變沒有走向融合的發(fā)展。因此我們研究的時(shí)候提出一個(gè)觀點(diǎn)，信息化和工業(yè)化的融合，既是工業(yè)化發(fā)展的一個(gè)高級(jí)階段，也是信息化發(fā)展的一個(gè)高級(jí)階段，也是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變的根本性補(bǔ)充?，F(xiàn)在我們還是依靠制造業(yè)，國(guó)民經(jīng)濟(jì)的稅收等各方面，制造業(yè)的功不可沒的。說要推動(dòng)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，但是發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)以后GDP怎么增長(zhǎng)，這就產(chǎn)生了一個(gè)循環(huán)。我們先不說特殊制造業(yè)本身，你這個(gè)什么方向。我們現(xiàn)在制造產(chǎn)品在國(guó)際上有大量的競(jìng)爭(zhēng)，但是我要加上附加值，低附加值的競(jìng)爭(zhēng)力，現(xiàn)在我們制造業(yè)的發(fā)展方向是發(fā)展到高附加值的競(jìng)爭(zhēng)力，高附加值的競(jìng)爭(zhēng)力怎么轉(zhuǎn)移？制造業(yè)是很多環(huán)節(jié)組成的，實(shí)際上我們做的制造業(yè)就是加工，是附加值最低的。臺(tái)灣的施政榮早就提出了"微笑曲線"，從研發(fā)設(shè)計(jì)、加工、組裝、銷售，真正高端的附加值在兩端，我們現(xiàn)在只是低端的，我認(rèn)為這是一個(gè)階段不可避免，但是現(xiàn)在已經(jīng)做不下去了，所以我們必須要調(diào)整，制造業(yè)的服務(wù)化里真正的信息化或者說智慧化是起到關(guān)鍵性的作用。

最近我們到青島調(diào)研，有一個(gè)做西裝的企業(yè)，他們董事長(zhǎng)跟我講，他們最近幾年走個(gè)性化道路，建立了MTM，就是量體做衣，然后定制出來。專門做高端的西服，原來一套西服出口只賺幾十塊錢，現(xiàn)在可以一套可以賺一千到兩千的利潤(rùn)。他們?cè)趺醋龅?？只有兩件事兒，一是依靠互?lián)網(wǎng)，測(cè)量體型。二是在后臺(tái)建立一個(gè)能夠符合所有人類體型的5億個(gè)版型模塊，利用數(shù)據(jù)庫(kù)就做到了這一點(diǎn)。這個(gè)例子就是高附加值的，必須依靠信息化。

傅強(qiáng)：其實(shí)我們?cè)谧囊灿兄腔鄣牡厍虻睦樱X總剛才給我們分享了一些國(guó)外的例子，比如說吳總，前一階段他們一個(gè)很小的信息技術(shù)的應(yīng)用解決了比較大的應(yīng)用問題。08年的福娃由于銷量很大，所以生產(chǎn)量更大，所以導(dǎo)致福娃很多是積壓的，在2010年后可能銷量就有問題了，所以吳總他們采取了一個(gè)簡(jiǎn)單的信息技術(shù)，在結(jié)帳的時(shí)候，在POS機(jī)上有一個(gè)提醒，多少錢以后加十元就可以得到福娃贈(zèng)品。這可能比以前智慧一些，以前是拿單子排隊(duì)再跑，不知道錢總你怎么看待這樣一個(gè)身邊的例子。我想了解"智慧的地球"這個(gè)概念很大，但它會(huì)不會(huì)就在我們身邊？第二，真正做智慧的企業(yè)用什么樣的方法和路徑，IBM不能光忽悠我們，我們馬上要智慧的地球了，到底大家如何操作才能達(dá)到這樣的變革？

錢大群：這個(gè)例子很生動(dòng)，它有很多福娃，在POS結(jié)帳的時(shí)候就可以順便的把這個(gè)福娃送出去，解決存貨很高的問題。事實(shí)上利潤(rùn)也很好，這就是一個(gè)典型的例子。剛才我們談智慧的觀念就是，今天在前端可以有很多智慧的點(diǎn)，使得你的信息可以接軌，利用這樣的觀念或者業(yè)務(wù)可以有不同的做法，提升它的方式和競(jìng)爭(zhēng)力。

我們剛才舉的幾個(gè)例子都屬于智慧的城市、智慧的電網(wǎng)，很多都是政府主導(dǎo)，我們認(rèn)為即便是制造業(yè)，其實(shí)在這個(gè)環(huán)境里，也可以想辦法提升它的競(jìng)爭(zhēng)能力。如何利用新的科技手段，使得它和客戶之間結(jié)合更密切，它對(duì)客戶需求掌握的更好。后端又通過智能的方式，比如說生產(chǎn)模型有很多。這樣就可以把傳統(tǒng)的制造業(yè)、傳統(tǒng)的服務(wù)業(yè)比如說旅游業(yè)，融入這個(gè)新的觀點(diǎn)都可以提升為有高附加值的服務(wù)或者有高附加值的制造業(yè)。

傅強(qiáng)：時(shí)間關(guān)系，可能還有很多專家有很多觀點(diǎn)需要交流，我們可以以后繼續(xù)交流。今天上午的大會(huì)就到這里，謝謝大家。

adan