2020年9月7日，幣安BUSD項目負(fù)責(zé)人Helen Tu對話Chandler Song（Co-founder & CEO of Ankr）和Ryan Fang（Co-Founder & COO at Ankr）。Chandler和Ryan在直播中介紹了DeFi Staking 的玩法以及Bounce.Finance去中心化交易結(jié)算平臺的功能及優(yōu)勢，BOT治理代幣及流動性挖礦的模式，Bounce有豐富的拍賣模式并且高拓展性可支持各種模式的標(biāo)的資產(chǎn)，能鏈接代幣發(fā)售及OTC等各種服務(wù)場景，最后分享了遷移到幣安智能鏈的體驗。
Chandler和Ryan表示他們很有緣分的跟進(jìn)了幣安鏈發(fā)展變遷的全過程，因為幣安完善的生態(tài)，所以整個跨鏈過程是十分迅速簡便。除了智能鏈未來幣安的NFT市場也十分值得期待和提前布局，NFT、非金融領(lǐng)域以及消費領(lǐng)域和區(qū)塊鏈結(jié)合的開發(fā)和應(yīng)用是有很大的想象空間。
嘉賓觀點：
“為什么節(jié)點在Staking里面是非常重要的部分？因為節(jié)點是一個小房子，你必須要有這么一個小房子才可以把錢存到這里，為什么需要這樣一個小房子？是為了能夠去維護(hù)整體網(wǎng)絡(luò)的一個安全性和網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性?！?/p>
“以太坊2.0其實是DeFi最大的競爭對手，他們其實在搶用戶，搶放入以太坊2.0的資產(chǎn)和放入DeFi的資產(chǎn)?！?/p>
“關(guān)于幣安智能鏈和bounds方面的合作，我們特別希望能夠為幣安生態(tài)帶來真正去中心化的、基于幣安鏈的可以理解為一個1E0平臺，然后上到幣安的DEX上面去?！?/p>
“DeFi是第一波真正意義上區(qū)塊鏈真正去接入到實際生活的邏輯，我覺得NFT和非金融領(lǐng)域和消費領(lǐng)域和區(qū)塊鏈做結(jié)合的非常好的開端和應(yīng)用，非常期待NFT領(lǐng)域的發(fā)展?！?/p>
“我希望能夠看到這個行業(yè)能夠真正的最終能把它的優(yōu)勢再帶回到實體經(jīng)濟(jì)，所以說我對于這個行業(yè)是非常長遠(yuǎn)看好?！?/p>
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幣安 Helen：歡迎大家來到今天的幣安《區(qū)塊101》直播，非常開心請到兩位帥哥做我們今天的嘉賓。
我和大家是老朋友了，我是Helen，在幣安負(fù)責(zé)BUSD的業(yè)務(wù)，跟大家有過很多次的接觸。最近我們講得比較多的是DeFi和幣安智能鏈生態(tài)的內(nèi)容，今天的兩位嘉賓來自Ankr團(tuán)隊，我們請Chandler和Ryan分別介紹一下自己。
Chandler（左）Ryan（上）Helen（下）
Chandler Song：大家好，我是Chandler，現(xiàn)在是舊金山早上5點，很開心認(rèn)識大家。我是Ankr的聯(lián)合創(chuàng)始人，我跟Ryan從2017年底開始創(chuàng)立Ankr，現(xiàn)在整整三年過去了，很高興在這里跟大家分享我們項目的進(jìn)展，也非常希望能夠介紹到一些新的思路和想法。
Ryan Fang：大家好我是Ryan，我是Ankr的Co-founder，我和Chandler是大學(xué)四年的室友，我們在大學(xué)快要結(jié)束的時候開始創(chuàng)業(yè)做了Ankr，Ankr也從一開始的單純的想法到現(xiàn)在我們可以說是在全球范圍內(nèi)都還是有一定的知名度，也做出了一些成果。
幣安 Helen：好，謝謝兩位。Chandler跟Ryan也是幣安的老朋友了，我們有在直播的介紹里面介紹這兩位，他們倆比較謙虛，他們倆是UC Berkeley的高材生。Ankr這個項目也已經(jīng)在幣安上線，大家可以買到這個幣了。
你們倆四年一直是舍友，為什么最終決定一起創(chuàng)業(yè)，而且選擇區(qū)塊鏈這樣一個行業(yè)去做，有什么契機嗎？
Chandler Song：2014年、2015年我就知道比特幣，那時候我們自己還買了一些，但都沒太當(dāng)回事。到了2017年暑假時候我在工作他也在工作，我印象很深刻，10月份我下載了幣安，因為那個時候我記得在美國大家都會用Coinbase，Coinbase轉(zhuǎn)賬轉(zhuǎn)了整整一個禮拜，后來我就下了幣安。
Ryan Fang：Coinbase以前的入金比較煩。
Chandler Song：我是12月份畢業(yè)，我心想說去工作嗎還是干嗎？后來就說那我們一起創(chuàng)業(yè)。我們就在上海一個小酒吧里面拿餐巾紙畫了點東西。我印象特別深刻，那我們就做吧，我們就回美國去做。
幣安 Helen：所以是在上海的一個小酒吧決定要一起創(chuàng)業(yè)這個事情。
Chandler Song：對。是的。
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幣安 Helen：Ankr包括我們整個項目跟團(tuán)隊，跟幣安接觸也有一段時間，也有一些合作基礎(chǔ)，兩位來幫我們介紹一下已經(jīng)有什么樣的合作基礎(chǔ)？可以分享一下大家對幣安和幣安團(tuán)隊的印象？
Ryan Fang：我先來說，第一個，Ankr最早支持Binance chain API的公司。如果說你是一個開發(fā)者，當(dāng)然你可以自己去set up整個Binance chain節(jié)點這些東西。但是一般的開發(fā)者希望有一個API用起來比較方便。
在以太坊用得最多的就是叫Infura，是大量以太坊開發(fā)者會使用的工具，可以理解為Ankr和和Binance一起合作，做了這樣一個類似于API的接口，讓大家方便使用Binance chain去進(jìn)行開發(fā)。這是第一個部分的合作。
第二部分，因為Ankr本身業(yè)務(wù)是做node to String plaform，相當(dāng)于一個起節(jié)點的平臺，什么叫起節(jié)點的平臺？對于像我這樣的人不知道怎么去起以太坊的節(jié)點，實際上我要先去AWS上面做一個服務(wù)器，然后我要去read documentation，讀完了documentation以后，我再去起一個節(jié)點，整個的過程是非常冗余和復(fù)雜的。
通過Ankr的平臺一鍵可以幫你把節(jié)點起起來，我們和幣安鏈也有這樣的合作，就是一鍵可以起幣安鏈的節(jié)點，不管是全節(jié)點的還是馬上會有的類似于Staking節(jié)點，幣安智能鏈也剛剛上線一個禮拜，我相信未來也會有Staking的功能。
通過這個Staking，你如果說想要做一個Staking成為一個validater，你不是那么容易起那么validater的一個節(jié)點，你通過Ankr就可以非常容易起節(jié)點，這是我們和幣安的合作。
還有一點，因為Ankr衍生出來的一個項目叫Bounce.Finance，這是一個去中心化的拍賣平臺。去中心化的拍賣平臺很有意思，一開始基于以太坊，以太坊網(wǎng)絡(luò)費用也非常高，我們和幣安鏈的合作已經(jīng)推出了，今天剛剛上線。
Chandler Song：我來總結(jié)一下，現(xiàn)在主要我們看到波卡、以太坊還有幣安鏈上面都有很優(yōu)秀的DeFi項目，我們就想我們除了為以太坊提供一個很穩(wěn)定的info Structure之外，我們也希望為其它的DeFi生態(tài)提供很穩(wěn)定的節(jié)點服務(wù)。
除了完全面向開發(fā)者的節(jié)點服務(wù)之外，我們還希望能夠為普通用戶提供非常簡單的Staking功能。就像之前我們在推特上面也簡單的介紹一下，你可以通過質(zhì)押你的BNB，把它放到幣安智能鏈里面。
今年年底，我也非常期待以太坊2.0能夠上線，我們也會在整個以太坊2.0Staking環(huán)節(jié)里面起到一個很重要的作用。
幣安 Helen：首先來倒退一些，回到更遠(yuǎn)一點時間來看Ankr這個團(tuán)隊在做的事情，我們剛才提到做節(jié)點服務(wù)也有Staking的玩法。
兩位給我們介紹一下具體Staking在DeFi當(dāng)中的一個角色，以及Ankr團(tuán)隊做的Staking和做節(jié)點的服務(wù)有什么樣特別不同，在市場上屬于什么樣的地位，讓我們在座的觀眾更詳細(xì)的理解和了解一下？
Ryan Fang：Staking和DeFi有什么樣的聯(lián)系呢？我們就以以太坊為例，以太坊上面有一個DeFi比方說叫Compound，Compound類似于一個去中心化的銀行，或者說去中心化的中央銀行，它會通過兩邊去匹配supply和demand，去找到比較合理的interest rate。
Staking和Interest比較通俗說，你可以把它看作是活期和定期，Compound提供活期利率，以太坊2.0出現(xiàn)以后，Stake以太坊相當(dāng)于定期存款有收益的邏輯，這是Staking和上面所謂DeFi上面的關(guān)系。
我們跳出這個看其它鏈，絕大多數(shù)的拜占廷共識的鏈，多多少少都會有一些通貨膨脹，這個通貨膨脹通過你Staking以后就給你這個幣。大家去思考這個邏輯，其實跟傳統(tǒng)世界很相似。
如果說你的錢放在銀行或者放在一些資產(chǎn)里，你把錢放在那里從邏輯上來說你應(yīng)該獲得收益，不然的話你沒有理由把這個錢放在這里，這是Staking和區(qū)塊鏈最最原生的結(jié)合，你可以把所有的主網(wǎng)的代幣想象成一個小小的國家，它的代幣在里邊有經(jīng)濟(jì)調(diào)控的功能。
為什么節(jié)點在Staking里面是非常重要的部分？因為節(jié)點是一個小房子，你必須要有這么一個小房子才可以把錢存到這里，為什么需要這樣一個小房子？是為了能夠去維護(hù)整體網(wǎng)絡(luò)的一個安全性和網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性。
理論上像波卡鏈它的安全性和穩(wěn)定性比較高，它節(jié)點比較多，每個節(jié)點也會比較限制你不能放太多的幣，這樣安全性會比較高。像最早山寨鏈只有幾個節(jié)點，每個節(jié)點上面都有很多的幣，安全性就不是很高。
Chandler Song：從技術(shù)角度，DeFi通過智能合約而執(zhí)行，而Staking理論上通過公鏈協(xié)議層去執(zhí)行。我看到過也有很多ERC20 based DeFi項目，他們也管自己叫Staking，從更加技術(shù)角度來說不能算完完全全的質(zhì)押，因為它沒有通過協(xié)議層。所以說在DeFi里面的Staking，基本上通過智能合約把一定的幣放在智能合約鎖起來。
我曾經(jīng)有過一個觀點，以太坊2.0其實是DeFi最大的競爭對手，他們其實在搶用戶，搶放入以太坊2.0的資產(chǎn)和放入DeFi的資產(chǎn)。但是現(xiàn)在看來DeFi因為它增大了很多，它可以Stake ERC20 based這個asset，所以說我覺得DeFi這個市場跟以太坊2.0這個市場相等相提并論的。
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幣安 Helen：好的。我們接著聊，剛才介紹Ankr團(tuán)隊做的一個事情，說了一下在做的節(jié)點的服務(wù)包括Staking，在DeFi領(lǐng)域一個重要的角色這些跟大家做了解釋。
我們下面深入聊一聊，今天是帶了一個新項目來，它跟Ankr原有的團(tuán)隊有什么樣的關(guān)系，我們是基于什么樣的思考的層次推出了新的Bounce.Finance這個項目？它有什么樣的功能解決什么樣的問題？跟我們Ankr團(tuán)隊的借力，哪些優(yōu)勢是從原來團(tuán)隊中沿襲過來，又會面臨哪些新挑戰(zhàn)？可以跟大家做一個簡單的介紹。
Chandler Song：Bounce是從6月初有這個想法，6月底開始實現(xiàn)，7月份上線Bounce這個平臺。這個想法的緣由，因為我跟Ryan很早做過tokensale，那時候并沒有去中心化的DeFi協(xié)議來支持保證tokensale過程中的安全性透明度。
我們想說現(xiàn)在有這么多項目想要融錢，有這么多項目想要上交易所或者上去中心化交易所也好還是中心化交易所也好，我們希望有一個很透明很安全而且能夠有熱度的一個去中心化平臺，這是一開始想法。
但是后來延伸到更多更多的功能，比如說我們可以做OTC市場1比1的兌換，我們也可以賣一些未來的合約，不光可以做1E0、IDO還可以做OTC還可以做未來合約。
簡單來講，從8月1號正式開始流動性挖礦，到今天總共現(xiàn)在差不多有3千多人參與過挖礦，我們的平臺機制挺有意思一點像比特幣減半。
因為我們這個平臺將每一天所有交易總額的0.2%貢獻(xiàn)給挖礦的人，但是你要想得到這個挖礦的獎勵，你必須要去按照次數(shù)來，你的次數(shù)的百分比來分每天128個BOT的token，到了明年的這個128的BOTtoken就變成64，再往后再除以2，直到把我們池子的幣挖完為止。
現(xiàn)在參與的人數(shù)還是很多，但是更有意思的一點，現(xiàn)在前前后后有50、60個項目在我們募過以太坊。我們未來還有一個考慮，為NFT也來創(chuàng)造一個拍賣平臺，希望能夠把ERC721的資產(chǎn)也能夠在平臺提供給用戶。
Ryan Fang：是的，我做一些小小的補充。大家現(xiàn)在看到DeFi最多的是Uniswap，Uniswap定價機制是什么？叫Banding Curve，用最簡單一個數(shù)學(xué)公式來說Y=1/X。
實際上它這個形式有一定的風(fēng)險和問題，我相信在看直播朋友們都有交易體驗，交易的滑點是很重要的一個部分，一般大家用中心化交易所，幣安在交易的時候很多人會掛限價單，理論上在Uniswap沒有限價單只有市價單，只能對流動性池子進(jìn)行買賣。
我們認(rèn)為在現(xiàn)在DeFi世界里邊，對于類似于限價單的功能比較缺乏。Bounce平臺有很多功能，比如今天比較大額的以太坊或者BTC也好或者某一些數(shù)字資產(chǎn)的OTC或者限價單以一種去中心化的形式，鏈上去中心化的形式進(jìn)行交易，Bounce是非常好的選擇。
還有NFT的部分，Bounce的平臺跟Binance chain做非常緊密的結(jié)合，在Bounce上面也會拍基于幣安智能鏈NFT的token，這些東西都是非常值得期待的。
后面會逐步和Binance chain深度合作，慢慢推出各種各樣的形式，不管是在Binance chain和Bounce這個平臺上的Tokensale，還是Bounce plaform這個Binance chain NFT的交易和拍賣，都是我們覺得非常有意思和看好的未來發(fā)展。
幣安 Helen：剛剛也提到了它的一些功能，比如我們覺得現(xiàn)在已經(jīng)上線這個功能從數(shù)據(jù)上看哪些功能是特別重要，再把這幾個功能跟我們講講，從數(shù)據(jù)上的體現(xiàn)也好，從它的覆蓋用戶也好，什么樣的用戶會想要使用這個功能，目前使用情況是怎么樣？
我們在場的觀眾他們也很關(guān)心作為一個普通用戶究竟什么時候會來到我們平臺使用這些功能，比如說作為DeFi的一個領(lǐng)域，像DeFi legal這個領(lǐng)域，它究竟是彌補哪塊空白，剛才都有提到這些問題的答案，我們一步一步跟大家講。
Ryan Fang：現(xiàn)在最大的平臺的功能是什么呢？其實中心化的tokensale，當(dāng)然有項目能夠有機會到幣安的launchpad去做tokensale，但是我認(rèn)為全球區(qū)塊鏈的創(chuàng)新不僅限于中心化交易所類似于1E0的，我們這個項目相當(dāng)于說就是提供給大家這樣一個平臺，可以到我們平臺上，非常簡單一個工具去進(jìn)行toke項目，這是用得非常多的一個方面，參與人非常多。
在我們平臺上有50多個項目用過我們平臺做過tokensale，有的大有的小，有的token表現(xiàn)好，有的token表現(xiàn)一般，就像Uniswap作為去中心化的平臺是什么功能？主要是初始定價的功能。這個是第一個部分。
第二個部分我們看到有大量使用，其實就是OTC的大金額大筆的circlemental，比方說今天就說 SNX這個代幣在很多平臺上都有交易，你要進(jìn)行非常大筆的交易，或者知道買賣雙方都知道對方是誰了進(jìn)行這樣一筆交易，以現(xiàn)在的交易體系其實并不是非常好完成這件事情。
當(dāng)然它也可以找一個中間商，比如找到幣安的OTC作為值得信任的中間人去做這么一個交易，swap現(xiàn)在也是可以做這樣一個事情。但是Bounce的平臺能夠做到點對點的OTC的settlement，并且整個過程我們平臺沒有權(quán)力和能力去影響這個事情。因為它是智能合約，大家可以調(diào)取它去使用，這是我們覺得比較多的兩個功能。
Chandler Song：大概4、5天前我們上線了一個功能，是一個隱私的pool，創(chuàng)建OTC交易的人可以創(chuàng)建一個密碼，告訴對方我們倆在這邊進(jìn)行點對點的交易。
Ryan Fang：舉個例子，今天我想要把一個Dai賣到一個ETH，只要你愿意你也可以通過我們swap function去做這個事情，這樣可以給買賣雙方一個自我定價的權(quán)利和功能，對并不是有很好流動性的資產(chǎn)是非常非常有價值的功能。
幣安 Helen：現(xiàn)在在我們平臺使用這個定價去，比如說tokensale都是什么樣的玩家，項目方還是？
Chandler Song：其實都有，有項目方，比如說他們可以通過OTC渠道賣一些他們的團(tuán)隊的項目，這是第一點。第二點因為我們現(xiàn)在在option這一塊還是還是挺有名的，很多在推特上面聯(lián)系我們做tokensale，你們bounce社群成員做一個審查看看怎么樣，我們再跟別人講是不是一個很好的項目。
我也一直說，我們作為去中心化平臺一開始我們肯定不是特別想去干預(yù)，但是這個禮拜一我們上線了鏈上治理，我們希望能夠給我們的持幣者很多權(quán)利，他們來決定這個項目是好項目還不是好項目。我們也希望能夠發(fā)明一種新的yearn farming，在我平臺上募的項目他們長遠(yuǎn)的效應(yīng)和我們平臺的利益掛鉤。
Ryan Fang：我想補充一點，governance是非常重要的部分，現(xiàn)在是所有人調(diào)取都可以使用的平臺，當(dāng)我們的治理governance系統(tǒng)上線了之后，持幣者可以相互推薦或者相互警告，這個資產(chǎn)是不存在的等等這樣一個東西，這也是去中心化的DAO非常重要的部分。
幣安 Helen：我們提到DAO，我們來了解Bounce.finance這個DAO整個體系是怎么樣來設(shè)計的，怎么樣確保比如說大家關(guān)心的問題，開發(fā)團(tuán)隊會不會作惡，對于團(tuán)隊有什么管理和激勵的措施？
Chandler Song：我們在兩個禮拜前在海外賬號上面公布了一篇文章，我們之后會把團(tuán)隊的代幣以及未來預(yù)留了三年激勵governance的代幣全部放到我們的governance vault里面，中文翻譯應(yīng)該是鎖倉合約，是一個線性釋放的東西。
我們governance vault，是有一個Martrysec的錢包，這個錢包也是通過一個social proof讓我們所有的這些Matrysec signer在他們的推特上說我在為Bounce提供這樣的服務(wù)。
我們團(tuán)隊沒有任何一個人有Martysec的密鑰，我們希望通過這樣的很透明的方式，第一傳達(dá)一個信息，我們這個團(tuán)隊真正的目的為行業(yè)帶來很有用的工具；第二我們希望把很專業(yè)的治理人帶到我們平臺上，為Bounce很長遠(yuǎn)的成功做貢獻(xiàn)。
Ryan Fang：是的，在我們治理人當(dāng)中有很多行業(yè)中有名的人參與，包括像AAVE的創(chuàng)始人，包括像1inch的聯(lián)合創(chuàng)始人，還有Compound的CSO等等，行業(yè)里邊應(yīng)該說有一些名氣或者已經(jīng)做了很多貢獻(xiàn)的人，成為了我們的signer。
為什么要有signer這樣一個的機制？就像Chandler說的，這就是為了保障所謂的開發(fā)團(tuán)隊無法去真正意義上作惡，因為我要上傳一個更新和一個代碼，我們現(xiàn)在自己都不擁有這個signer的的能力和權(quán)力，都需要在推特上面做過的這些signer他們來決定，他們覺得這個東西可以push就可以push，他們是最后一道關(guān)卡，我無法push出來一個不make sense的一個東西。
Chandler Song：現(xiàn)在代碼是由我們團(tuán)隊去更新，之后考慮過開源?，F(xiàn)在沒有開源的原因就是有很多人抄襲我們，我們最核心競爭力就是在代碼邏輯里面還是非常復(fù)雜的一件事情，我們之后考慮開源，那個時候我們希望產(chǎn)品很完善，已經(jīng)沒有讓任何人抄的意義。
開源之后我們考慮在以太坊的社群里包括幣安鏈的社群，我們希望能夠招募一些開源的工程師，為我們長期維護(hù)，我們也會從governance vault里面拿出一些獎勵，比如說對于開發(fā)者社區(qū)的獎勵，所以說這是我對未來的一個計劃。
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幣安 Helen：我們現(xiàn)在在市場上有同類型的競爭者嗎？或者說有同類型的上下游的服務(wù)產(chǎn)品或?qū)ο髥?？其實我們會考慮一個問題，真正驅(qū)動這個產(chǎn)品增長或者業(yè)務(wù)增長的因素是什么？如果市場上現(xiàn)在有一個Bounce仿盤出來，會對我們有實質(zhì)的沖擊，所以現(xiàn)在不考慮公開代碼。
現(xiàn)在代碼和產(chǎn)品的設(shè)計會是一個很核心的因素。我們來分析一下，真正驅(qū)動它成長的是什么？如果有仿盤出來，別人會不會成功，有沒有什么秘訣一直保持這個產(chǎn)品的增長和對市場占有的提升？
Chandler Song：我先說一下，我們現(xiàn)在在Bounce平臺只有兩種，一種是fixswap，一種是salebit。fixswap，很簡單的邏輯，我提前跟你定好價，用一個以太坊換你三個BOT，我們約定好只能按這比例來分。salebit是說所有人去競價，然后我最后從最高價格往下feal，直到所有的份額全部feal滿。
salebit做完以后，就發(fā)現(xiàn)其實也不用太擔(dān)心，因為fixswap，我們競爭對手還是非常多的，比如說像Lswap，一些傳統(tǒng)的swap平臺，1比1的swap非常簡單非常容易做，我們之后會做合單拍賣，會做english action，非常適合于NTF的一種oction形態(tài)，希望把這些東西全部做出來，其實可以很自信說，目前行業(yè)沒有一個人可以把這些事情全部做出來。
Ryan Fang：我覺得有幾個部分，任何一個科技公司所謂的仿盤或者抄襲是非常多的，有一些抄襲一定程度上大家覺得也還比較成功，YFII就抄襲了YFI，BTC還有LTC，仿盤也有仿盤的意義。
對我們來說最大的時間是花在什么地方？把我們的社區(qū)做起來，當(dāng)有大量人習(xí)慣我們的平臺去做拍賣，不管NTF的拍賣還是token拍賣，然后有大量的人通過我們平臺做各種各樣的不同類型的拍賣，不管是合單拍，還是salebit還是english action還是fixswap。
如果說有很大量的OTC的交易商已經(jīng)使用我們的平臺做OTC的settlement，中文叫交割，這個時候我們平臺會有很強的很高的用戶積累和護(hù)城河。我一直開這個玩笑，比方說今天有一個公司突然把幣安所有的代碼都抄了，他也可以交易這些幣，也可以去提供一些流動性，但這并不意味著說用戶會到這樣一個交易所來。
幣安作為非常出色的交易所，有很好的用戶黏性，有大量的用戶在這里有非常好的體驗，對這個平臺有了感情，我用的到現(xiàn)在為止還是幣安這個交易所，還是非常緊跟時代潮流。每一次有什么樣的新鮮的資產(chǎn)也好，一些熱點也好，整個交易所就是cash都非常好。
今天如果出現(xiàn)了NFT這么一個潮流或者DeFi這么一個潮流，如果說幣安沒有很快地去抓到這個點，那肯定會流失用戶，它其實做得非常好。對于我們來說，現(xiàn)在需求首先有很多DeFi的tokensale，未來的需求有大量NFT相關(guān)的交易，去中心化的OTC交易和交割，任何一個公司不存在真正意義上的永遠(yuǎn)的護(hù)城河，尤其是區(qū)塊鏈里面我們最提倡的就是自由社群。
大家比較關(guān)注Uniswap和Sushi，Sushi就想到了一種非常神奇的形式把流動性都可以搶過來，一定程度上它確實是革了Uniswap的命。Uniswap作為DeFi里邊當(dāng)之無愧的老大，它有它的護(hù)城河，但是總有聰明人想到聰明的方法，我們要說的是，我們在去中心化拍賣這個賽道已經(jīng)走得非常前面了，而且做的多少差距也不小。
Chandler Song：我們希望不光把產(chǎn)品和技術(shù)做一個護(hù)城河，更希望背后的治理人，整個生態(tài)跟Compound、AAVE、1inch有很深度的合作。
幣安 Helen：有個觀眾說我問的問題挖得很深，這個項目畢竟有一定的首創(chuàng)性，也怕泄露太多的細(xì)節(jié)，我們也給項目方保留一點空間，更多的進(jìn)展我們拭目以待，期待他們新項目推出來。
有很多觀眾問關(guān)于治理代幣還有挖礦的這個問題，兩位給我們講講，我們的平臺的治理代幣它中間的作用，然后如何進(jìn)行流動性挖礦，還有很多人問Ankr這個幣能不能參與挖礦，幫我們解答一下。
Ryan Fang：Bounce的挖礦，簡單說是一個交易次數(shù)的挖礦，比方說今天整個上面有一萬筆交易你參與其中一千筆交易，你會占到當(dāng)日代幣十分之一的份額，Ankr的代幣和Bounce挖礦沒有關(guān)系，Ankr有Staking的功能，就是去中心化以太坊2.0的Staking。
Ankr的Staker protacol它的意義是什么？簡單說，以太坊2.0和很多別的鏈有非常大的區(qū)別，所有別的鏈或者說很多別的鏈它都有一個概念，相當(dāng)于驗證人節(jié)點，大家可以投票給它，在以太坊2.0里面不存在這樣一個概念，因為以太坊開發(fā)者社區(qū)也比較重視所謂的去中心化，不希望有大量的驗證人節(jié)點有大量的幣，所以它的方法就是以太坊2.0。
每個人如果要做以太坊的Staking，你必須擁有一個驗證人節(jié)點，但是問題就來了，比方我不是一個技術(shù)出身的人，我真的不知道怎么做一個以太坊的驗證人節(jié)點，怎么設(shè)立它。這個時候Ankr就通過智能合約方式讓大家可以把自己的代幣鎖在別人所設(shè)立起來的節(jié)點，Ankr的代幣在里面起到了保險金的功能。
比方說今天Chandler一個設(shè)立好的驗證人節(jié)點，它可以質(zhì)押Ankr代幣作為一個保險，如果說我的代幣通過智能合約質(zhì)押在Chandler這個節(jié)點，如果Chandler節(jié)點到了，我們的代幣會受到section，怎么避免呢？就會有Chandler抵押的Ankr作為一個保障。
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幣安 Helen：我們剛才回答的問題是代幣BOT在Bounce的應(yīng)用和如何進(jìn)行流動性挖礦，大家如果有細(xì)節(jié)的問題可以再問。下面想請兩位分享一下，遷移到幣安智能鏈的一個經(jīng)歷和體驗，選擇發(fā)布在幣安智能鏈上的原因以及未來會不會跟幣安生態(tài)的合作，比如說BNB、BUSD的合作場景？
Chandler Song：幣安鏈我們從頭到尾就開始做了，幣安鏈的API包括幣安智能鏈的支持，我們第一次做幣安鏈，是剛剛發(fā)布幣安dex的時候，是2019年10月份，我們還幫一些項目部署他們的DEX的合約，那個時候我們剛剛開始做節(jié)點服務(wù)，也是挺有緣分的。
對于遷移到幣安鏈這個事情，第一在業(yè)務(wù)方面，我們希望所有想要在幣安鏈上去搭配自己的項目的，不管是個人、小初創(chuàng)企業(yè)還是大公司，都希望他們到Ankr平臺，讓他們使用我們這個服務(wù)，為這個生態(tài)去做一些貢獻(xiàn)。
第二方面，我們也希望有更多的人，更多幣安用戶和非幣安用戶，都能夠買一些BNB，之后到我們平臺上做BNB的Staking，為幣安整個BNB的生態(tài)帶來更好的事情。除此之外，關(guān)于幣安智能鏈和bounds方面的合作，我們特別希望能夠為幣安生態(tài)帶來真正去中心化的、基于幣安鏈的可以理解為一個1E0平臺，然后上到幣安的DEX上面去。
Ryan Fang：大家都知道幣安的launchpad、1E0，但是launchpad一年能launch到十個不到，我覺得整個行業(yè)還是有很多有價值的innovation，尤其我們自己身處在行業(yè)之中，可以看到很多有價值的創(chuàng)新，這樣的一些資產(chǎn)如果需要不做launchpad的話，其實不妨通過我們平臺去做。
第二，我認(rèn)為幣安上的NFT也是未來值得大家期待的這么一個功能，我們也希望我們成為一個類似于幣安鏈上NFT的集散拍賣中心，大家能夠在我們的平臺上非常方便地拍到各種各樣有意思的NFT資產(chǎn)，DeFi是第一波真正意義上區(qū)塊鏈真正去接入到實際生活的邏輯，我覺得NFT和非金融領(lǐng)域和消費領(lǐng)域和區(qū)塊鏈做結(jié)合的非常好的開端和應(yīng)用，非常期待NFT領(lǐng)域的發(fā)展。
Chandler Song：NFT領(lǐng)域，我覺得它會帶起一波青年人，90后、00后，他們真正感覺到參與度，很多人也并不知道區(qū)塊鏈?zhǔn)鞘裁矗@是他們進(jìn)入這個門檻很好的機會。
Ryan Fang：我以前小的時候很喜歡玩游戲卡片，我會買游戲卡，游戲卡很珍惜，珍惜版或者買一個游戲的裝備，青龍偃月刀。但是中心化的issurance，或者說是過去不管是公司還是游戲公司還是卡牌公司，他們整個印刷這些東西沒有限度，它可以不斷賣你新裝備，通過區(qū)塊鏈來issue各種各樣的資產(chǎn)，它有真正的排他性和獨一無二性。
我們在加密貓這樣的應(yīng)用上看到了NFT最早的雛形，我相信我們也已經(jīng)看到了在行業(yè)中各種各樣新鮮的進(jìn)步，我覺得Binance Chain作為幣安生態(tài)里邊非常重要的一個部分，它上邊的NFT和現(xiàn)實生活中的結(jié)合是非常值得大家期待的。
Chandler Song：2020年大家過得非常艱辛，有新冠，有市場起伏，我覺得也帶給我們一些機會，很多傳統(tǒng)意義上比如說每年的蘇富比舉行的拍賣包括各種各樣的畫展，畫廊的invitation，其實他們想到把它轉(zhuǎn)到線上的形式。
我看到一些項目像Superware、Cryptovoxels他們都在做線上虛擬畫廊，你有一些電子版的畫可以收門票甚至可以去請別人來買你的畫，我覺得現(xiàn)在趨勢慢慢從線下轉(zhuǎn)到線上，NFT、DeFi都是一個自然而然的一個趨勢。我也希望能夠看到這個行業(yè)能夠真正的最終能把它的優(yōu)勢再帶回到實體經(jīng)濟(jì)，所以說我對于這個行業(yè)是非常長遠(yuǎn)看好。
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幣安 Helen：好的，謝謝。大家現(xiàn)在有什么問題可以先提問，待會我們會篩選一些有意思的問題請兩位嘉賓回答，在跟大家分享一下我們的生態(tài)，Ankr跟Bounce跟幣安智能鏈有合作，現(xiàn)在我們推出新的跨鏈項目，我們可以通過幣安主站把其它的鏈上資產(chǎn)輕松發(fā)行到幣安智能鏈上面，這個是已經(jīng)上線這個項目。
其實用戶的感知是很少的，比如像穩(wěn)定幣我們支持有各種公鏈上的穩(wěn)定幣，你可以輕松把各個鏈穩(wěn)定幣通過充值和提款很簡單的功能把它做一個轉(zhuǎn)換，幣安智能鏈的生態(tài)上線之后，像BTC、BNB、LINK、USDT、YFI、SUSHI這些熱門的幣都可以在我們這個生態(tài)上得到更大的應(yīng)用，跨鏈的過程變得非?？欤曳浅：啽?，能夠讓大家非常輕松操作它。
Bounce在未來還有哪些發(fā)展計劃比如說有一個路線圖，有一個時間表，跟我們分享幾個比較重要的節(jié)點，讓我們所有的觀眾心里有一個數(shù)？
Chandler Song：最快的一個update這個禮拜上線一個基于幣安鏈的拍賣平臺，在這個月底把目前已知的拍賣形式都上線，基于以太坊和基于幣安鏈平臺。我們其實是希望為這個行業(yè)提供一個平臺，以后有一些開發(fā)人員想在其它的鏈上也去搭這樣一個的平臺，我們也是很歡迎的。
幣安 Helen：人類已知已有的，有哪些形式，給我們介紹一下有沒有有趣好玩的。
Chandler Song：一種是fixswap。第二個salebit，它主要傳統(tǒng)用于政府項目的招標(biāo)，比如說所有人都把一個信封封上我交上去，我按照最高價格來取。Bitsale，正好是salebit反過來，它是從價格最高到最低，有點類似于像蘇富比那種拍賣形式，喊價喊價。
我們在做這個NFT的時候，也特別希望別人管我們叫一個去中心化的蘇富比。這是大概在9月份的一個路線圖，10月份和11月份，我們希望花很大量的時間提高產(chǎn)品的performance，畢竟現(xiàn)在用戶也比較多了，我們infoStructure可能還是要去重構(gòu)一下，希望能夠提高一些速度和用戶體驗。。
Ryan Fang：Chandler說得有點夸張了，還有別的action type，當(dāng)然那些action type比較少，比如說像reserve action，無非就是你那個拍賣人最后還可以選擇接不接受，還有Janpanese action，但是Chandler想表達(dá)的核心意思，我們產(chǎn)品會不斷做更新。
就好像在拿幣安做一個我們看齊的對象，幣安除了現(xiàn)貨交易還有期貨還有杠桿還有合約甚至期權(quán)，不斷要把人類已知的交易的類型都上線到平臺上面來，對于我們來說，我們第一個核心要抓住的這么一個細(xì)分領(lǐng)域，就是去中心化拍賣這么一個細(xì)分領(lǐng)域，OTC也是非常重要的一個部分。
包括鏈上的隱私的部分也是覺得非常重要的一點，比方說今天我想要把一個以太坊賣給Chandler，我不希望大家知道賣給Chandler 或者以什么樣的價格賣給他 ，隱私部分也是我們找合作伙伴來完成這部分的功能。
Chandler Song：雖然我們是去中心化的一個項目，但是在這里面BD也是非常重要的，我們現(xiàn)在也在聯(lián)系一些所謂的OTC desk，他們希望用Bounce來交易，可以說是推出一個企業(yè)版本，然后可能手續(xù)費會稍微低一點，因為他們量比較大，這也是我們考慮的一個范圍。
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幣安 Helen：期待更多特別好玩的玩法，最后問一個比較好玩的問題，我們找了很多有名大佬作為參與者，我想問一下咱們這個團(tuán)隊去跟這些圈子或者跟這些項目去對接的時候，他們是看中了我們項目什么呢？首創(chuàng)性肯定是有的，那還有其他的，比如對兩位信任或者說對你們這個項目有什么看好，能夠讓那么多人支持你們？
Chandler Song：首先，我們跟Compound關(guān)系已經(jīng)非常好了，我們兩個人都在三藩，那個時候Compound剛剛上線大概在4月份、5月份，我們也幫他們做了他們自己的開發(fā)者API，我們這個團(tuán)隊關(guān)系有一定的信任基礎(chǔ)的。
包括一些其它的signer，通過Ryan認(rèn)識到，我們另外一個創(chuàng)始人他自己也有一些朋友圈，所以我們整個signer并不是臨時為了什么目的，真的是相互有信任基礎(chǔ)，也信任我們的人品。做東西，我覺得不光是看這個項目本身，人品也是很重要的，起碼在行業(yè)里面的信譽是很重要。
Ryan Fang：我覺得幾個方面，第一，個人得熟識是一個部分。第二部分，我們真正意義上填補了現(xiàn)在的一個空缺，如果想現(xiàn)在用Uniswap，你用非常嚴(yán)厲的眼光去看待Uniswap，Uniswap不是真正意義上對投資者是友好的，對投資者并不友好，今天你想要買一個幣大概率你會去幣安上買幣。
大多數(shù)在Uniswap上面的需求，比方說以太坊換USDT，就這一類或者說絕大多數(shù)在提供流動性的人，實際上還是站在一種以流動性去換交易手續(xù)費這么一個角度去思考問題，但他本身的交易體驗和交易習(xí)慣和交易過程并不是非常適合真正意義上要做的投資，甚至你比較不太適合用它的這個平臺去做，這是很現(xiàn)實的一個問題。
通過Bounce plaform，對于它做出一個非常有價值的補充。像前面說到的所謂DeFi的OG，他們代幣有很大的特點，質(zhì)押率非常高，不管投資人還是創(chuàng)始人之間，這些交易著實可以看到。比特幣非常大宗的交易，它有它的一個生態(tài)，OTC的生態(tài)進(jìn)行執(zhí)行，很少會真正意義上會大額度，或者會大量在交易所上短時大量拋售和拉升。
同樣，對于所有的這些DeFi項目的，就算很多項目它的整體流動性是比較好的，但是它的OTC的一些交易，也是需要像我們這樣交易平臺去進(jìn)行，這是他們看中我們平臺的價值和存在的意義。
幣安 Helen：這個平臺也非常好玩，大家可以探索一下，之前開玩笑拍賣某個大佬的dinner，有意者得，我們也拍賣兩個帥哥的dinner，大家來競拍一下，這個形式非常有趣，拍賣標(biāo)的物現(xiàn)在首先能解決tokensale問題，也是一個剛需。包括NFT針對標(biāo)的的玩法，我們也很期待，大家有更多的問題跟兩位多多探討，要我的dinner也可以，回頭去這個平臺上拍一下。
Chandler Song：我也要參與。
幣安 Helen：到時候賣不出去怎么辦。我們其實近期都在做幣安智能鏈的生態(tài)，helen負(fù)責(zé)穩(wěn)定幣的業(yè)務(wù)也跟很多的DeFi領(lǐng)域的項目和新的模式在積極進(jìn)行合作，近期我們在幣安上開了三種DeFi挖礦的產(chǎn)品，大家出的速度也非?？?，我們在昨天宣布了新幣挖礦的產(chǎn)品，今天早上火幣推出一樣的產(chǎn)品，下午OK推出一樣的產(chǎn)品。
大家看到市場競爭也是非常白熱化，頭一天出現(xiàn)一個產(chǎn)品，第二天你的友商們紛紛列出，我們bounce產(chǎn)品非常有趣，我們也希望它一直在這個市場上有一個領(lǐng)先的地位，把更多好的服務(wù)帶給B端用戶和C端用戶，讓大家做更多的價值發(fā)現(xiàn)，價值發(fā)現(xiàn)之外更好玩，我們期待Bounce在幣安上的發(fā)展。
我們近期做幣安智能鏈生態(tài)包括DeFi生態(tài)，101的欄目和活動，也歡迎大家多多關(guān)注，兩位創(chuàng)始人非常聰明也很穩(wěn)健是我著實沒想到的，最后跟我們觀眾說一下期望，給大家送一個祝福，讓大家多多關(guān)注這個項目，以這個方式來說再見，兩位分別發(fā)言一下。
Chandler Song：首先我想說，我希望大家都能很長遠(yuǎn)看好這個行業(yè)，這個行業(yè)是在領(lǐng)先于很多傳統(tǒng)行業(yè)，希望不要被短期的漲跌受太大影響，之后我們也特別希望幣安用戶群能夠加入到BOT里面，我們手把手教大家怎么樣挖礦，怎么樣去做Staking，然后也會送出一些福利。
Ryan Fang：我最后一句，別的都不重要，一定要拍helen的dinner，我是上面第一個開價的人。
幣安 Helen：謝謝大家來跟我們共度一個小時的時間，相信大家也對這個項目有了更多的了解，對這種新穎的DeFi的玩法呼應(yīng)我們今天的主題第N種玩法有了更多的了解，我個人覺得很有趣，辛苦兩位，希望我們相逢在更高處，今天的節(jié)目就到這里了，謝謝大家。
Chandler Song：拜拜。
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