王堅（中）、張建鋒（右）、胡曉明共話“數(shù)字經(jīng)濟”。

三位是代際傳承能，為與會觀眾帶來了阿里云發(fā)展的歷史脈絡(luò)記憶。

數(shù)字經(jīng)濟如何影響整個社會

關(guān)于數(shù)字化經(jīng)濟時代的見解，王堅認為，他的理解是不應(yīng)該叫“數(shù)字經(jīng)濟”，而應(yīng)該是“經(jīng)濟數(shù)字”。因為本體是最重要的，本質(zhì)數(shù)字經(jīng)濟是經(jīng)濟數(shù)字。而在一年半之前，王堅從來不提“數(shù)字經(jīng)濟”這個詞。如今開始提“數(shù)字經(jīng)濟”這個詞，就是因為國家在“數(shù)字經(jīng)濟”前面加了一個定語——“以數(shù)據(jù)為關(guān)鍵要素的數(shù)字經(jīng)濟”。有了這個定語，人們今天談?wù)撝袊鴶?shù)字經(jīng)濟和歐洲談數(shù)字經(jīng)濟有了一道分水嶺。這個定語和當(dāng)年做云計算正好吻合。

“10年以前，我們在云計算前面加了一個定語，叫做‘以數(shù)據(jù)為中心的云計算’。歷史就是這么慢慢吻合起來的。以數(shù)據(jù)為中心的云計算為今天以數(shù)據(jù)為關(guān)鍵要素的數(shù)字經(jīng)濟搭了一個橋，開了一條更遠的路?！蓖鯃詧猿终J為，如果談他對數(shù)字經(jīng)濟有什么真知灼見，那還為時過早，就像十年以前談云計算那樣，其實沒有說清楚什么東西。

張建鋒肯定在消費領(lǐng)域發(fā)生的眾多變化，電子商務(wù)是阿里巴巴最感同身受的內(nèi)容。從2004年加入阿里巴巴至今15年來，張建鋒見證了零售業(yè)從移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)到今天的變革過程，最早是移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和零售產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，今天電子商務(wù)遠遠超越了這個概念，它是和供應(yīng)鏈，和整個消費者的互動，包括和螞蟻金服的借唄、花唄消費信貸完全融合在一起。數(shù)字經(jīng)濟影響了所有環(huán)節(jié)。從信息匹配、信用的建立，到今天整個阿里50%以上的交易都是信用支付，基于數(shù)字技術(shù)來做信用支付。數(shù)字技術(shù)對于制造業(yè)、零售業(yè)的意義更加不用說了，每一個人都能體會到的。

在浙江，要辦一個香港通行證，已經(jīng)不用再去現(xiàn)場；要成為網(wǎng)約車司機，以前要提供10份以上的材料、耗時超過15天，今天只需提供1份材料，而且可以網(wǎng)上直接提交、2天之內(nèi)就能辦結(jié)；要開一家餐館，以前要提供超過10份材料，很長時間審核……數(shù)字化在方方面面影響著人們生活的各個方面。很多人不覺得處在數(shù)字化的環(huán)境中，但確實在享受數(shù)字化帶來的便利。

而胡曉明體驗到的最明顯的感受是，即使一個月、一整年沒有現(xiàn)金甚至沒有信用卡，人們?nèi)匀豢梢栽诤贾?、上海、北京生活。這是數(shù)字技術(shù)在背后所產(chǎn)生的改變。同樣，如今要理財，通過支付寶客戶端可以購買到各家銀行各家基金公司相應(yīng)的理財產(chǎn)品。數(shù)字技術(shù)讓支付寶的客戶端和所有金融機構(gòu)產(chǎn)生了連接。更重要的，由于數(shù)據(jù)的產(chǎn)生與匯聚，人們可以快捷給路邊攤（貸款），改變了原來不能從銀行獲得貸款的窘?jīng)r。數(shù)據(jù)的存在，使得快速的信用評估成為可能，客戶可以迅速在平臺上獲得貸款。

西安一家在阿里網(wǎng)商銀行貸款8萬元羊肉泡饃店店主，獲悉胡曉明在支付寶工作后，堅持不收26塊錢的羊肉泡饃費。讓胡曉明特別感動的是，店主說阿里提供的服務(wù)不僅是金融，更是對他個人的信任，他因此不用去求親戚朋友借錢。顯然，這背后所有的事是來源于數(shù)字計算能力。

“數(shù)字經(jīng)濟正在重構(gòu)這個世界本身信用體系，對社會產(chǎn)生了巨大的影響和變化。”胡曉明表示，數(shù)字經(jīng)濟未來還會對大企業(yè)，對城市管理，對人類的生活還會產(chǎn)生更深的影響，因為互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)據(jù)、計算力打破技術(shù)壁壘、行政壁壘、地區(qū)壁壘，重建了一個完整的信用體系。

王堅是云計算在中國的推動者。最初的時候，云棲大會的參與者都是網(wǎng)站站長、云計算產(chǎn)業(yè)最早的先驅(qū)。如今，站長們都不見了，這意味著時代發(fā)展了。他相信今天很多來開會的人，再過5年也會不見，那是因為時代發(fā)展了。王堅感慨自己有幸看到了一次一次新的發(fā)展。有發(fā)展，有成長，當(dāng)初的愿景現(xiàn)都在逐一實現(xiàn)，這是他人生中看到最美好的東西，也是讓他特別欣慰的事情。

數(shù)字經(jīng)濟時代的一把手自我轉(zhuǎn)型

數(shù)字經(jīng)濟時代，數(shù)字化思維特別重要，被公認為是一個一把手工程。而對于這三位來說，無論從商業(yè)科技、科技商業(yè)、商業(yè)管理再回到科技，都不存在這個問題。那么，企業(yè)一把手到底什么是關(guān)鍵的數(shù)字化內(nèi)核？

對一家技術(shù)型公司而言，科技是未來，阿里巴巴也不例外。張建鋒強調(diào)，今天所有的技術(shù)都是為了滿足一種或者多種需求，這并不是說CEO一定要理解技術(shù)，但是他需要理解技術(shù)的趨勢和業(yè)務(wù)的變化。所有企業(yè)都一樣，本質(zhì)上都是需求驅(qū)動、頂層設(shè)計、技術(shù)支撐，當(dāng)需求發(fā)生變化，消費者發(fā)生變化，市場發(fā)生了變化，CEO就必須跟上這些變化去思考，采用什么樣的技術(shù)，在產(chǎn)品和服務(wù)等各個層面比別人做得更好。好在CEO已經(jīng)不再需要自己去研究這些技術(shù)，因為市場上已經(jīng)有非常成熟的技術(shù)提供商。對CEO而言，他更應(yīng)該關(guān)注如何把需求和技術(shù)趨勢相結(jié)合。

任何一家公司都不會與技術(shù)的發(fā)展完全脫節(jié)，哪怕是做古董的。

時下互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成為一個通用技術(shù)，消費者都在互聯(lián)網(wǎng)上，企業(yè)無論是零售商、金融服務(wù)提供商，還是城市生活服務(wù)提供商，或者制造業(yè)，都不得不考慮對企業(yè)的生產(chǎn)管理、管理方式做哪些改變。以前靠產(chǎn)品創(chuàng)新或者供應(yīng)鏈優(yōu)化，這是非常正確的。胡曉明認為，如今，還必須考慮消費者需求發(fā)生變化后，企業(yè)的生產(chǎn)方式、生產(chǎn)力水平、管理體系要不要跟著改變。而要跟著改變，那么，技術(shù)還將發(fā)揮根本的作用。

“不能把完全的技術(shù)絕對化，以為技術(shù)做好了，供應(yīng)鏈、客戶關(guān)系就不用管了?！焙鷷悦髦赋?，他所強調(diào)的“技術(shù)”，是科技+數(shù)據(jù)，這兩樣?xùn)|西對企業(yè)未來生產(chǎn)管理將發(fā)揮很大的作用，核心就是因為消費者都在互聯(lián)網(wǎng)上，導(dǎo)致企業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，生產(chǎn)方式，零售方式，服務(wù)方式等都將發(fā)生改變。

“是做迎合者，還是堅守自己原來在工業(yè)化時代的方式？作為一把手必須要去認真思考，必須要迎合消費者的改變，而去推動技術(shù)和數(shù)據(jù)的創(chuàng)新?！焙鷷悦髡f。

“一把手工程， 就是一個脫胎換骨的過程。數(shù)字經(jīng)濟時代，缺乏數(shù)字化的思維，這樣的一把手必須換掉。在最重要關(guān)鍵的位置上，是這次變化非常重要的關(guān)鍵節(jié)點?！蓖鯃哉f。

從技術(shù)的開創(chuàng)者到開創(chuàng)新的時代

阿里巴巴是中國支付的開創(chuàng)者，一個開創(chuàng)者和普通做一件事情是兩個完全不同的概念。在推進云計算進程的早期，阿里云也面臨同樣的問題。如今，阿里巴巴到了不止把技術(shù)做好、而且要用技術(shù)去開創(chuàng)新的時代，推動世界進步的時代，阿里正在承擔(dān)這樣的歷史責(zé)任。

持續(xù)投資區(qū)塊鏈技術(shù)

區(qū)塊鏈技術(shù)似乎是一個相對成型的技術(shù)概念與實踐，在金融行業(yè)有極大的潛在了市場。

胡曉明承認，區(qū)塊鏈是一個非常好的技術(shù)，區(qū)塊鏈技術(shù)不僅僅在發(fā)虛擬幣，在比特幣上用短短時間創(chuàng)造了價值1700億美元的全世界前十大貨幣，這是非常了不起的。更主要的是，除了在幣的業(yè)務(wù)上，區(qū)塊鏈和供應(yīng)鏈金融，和企業(yè)本身建立跨鏈信任體系中，也非常有價值。

前半場互聯(lián)網(wǎng)都在消費互聯(lián)網(wǎng)，數(shù)字時代，企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的到來，建立企業(yè)之間的共識與協(xié)同，區(qū)塊鏈將發(fā)揮巨大的作用。

阿里巴巴在區(qū)塊鏈技術(shù)領(lǐng)域持續(xù)投入資源，因而在全球區(qū)塊鏈本身的專利方面都是遙遙領(lǐng)先的。今天，阿里巴巴在供應(yīng)鏈金融體系中通過區(qū)塊鏈技術(shù)，和越來越多的企業(yè)聯(lián)動創(chuàng)新，幫中小企業(yè)，幫助核心企業(yè)。不僅在供應(yīng)鏈金融，在交易憑證、電子發(fā)票中都在持續(xù)投入資源。胡曉明堅信，區(qū)塊鏈技術(shù)對于未來3年、5年商業(yè)經(jīng)濟的影響、數(shù)字經(jīng)濟的影響是非常重大的。

突破“城市大腦”認識誤區(qū)

“城市大腦”概念誕生于杭州云棲大會這個舞臺，大家都希望改變居住的社區(qū)、城市、區(qū)域，乃至更大的行政區(qū)劃并且引領(lǐng)杭州在一步步更好地發(fā)展。

王堅表示，三句話可以很好地概括“城市大腦”這個理念，一是很多人還沒有搞明白“城市大腦”就開始在各種場景中引用，但不管怎么樣，能大家認可就是一個好的事情；二是“城市大腦”確實觸到了城市面臨的問題，即城市數(shù)據(jù)的流動性問題。如果數(shù)據(jù)不流動，城市的問題永遠不會得到真正的解決；三是“城市大腦“至少在杭州已經(jīng)在真正意義上、在一個城市規(guī)模上開始落地，這也讓王堅看到了希望。他認為，“城市大腦”不是在講城市的某一項功能，盡管目前仍處于講技術(shù)、講功能層面，遠遠談不上從一個城市整體的角度來考慮。

一句話寄語阿里云

對于未來的商業(yè)經(jīng)濟，作為阿里云不同時代的掌門人，他們分別為阿里云提供了這樣的一個關(guān)鍵詞：

王堅：繼續(xù)努力，沒有什么可以替代努力！

胡曉明：技術(shù)已經(jīng)越來越成為一種共識。

張建鋒：需求牽引、技術(shù)驅(qū)動。

xiesc