時間：2007年12月12日

嘉賓：企業(yè)策略集團（ESG）創(chuàng)始人兼首席分析師 Steve Duplissie

人物簡介：

作為ESG集團的創(chuàng)始人兼首席分析師，Steve Duplessive的主要研究領(lǐng)域一直以來都集中在存儲管理、智能信息管理、企業(yè)基礎(chǔ)架構(gòu)和企業(yè)基礎(chǔ)架構(gòu)管理方面，在有關(guān)企業(yè)存儲的全球公認(rèn)的眾多領(lǐng)先獨立機構(gòu)中，Steve Duplessie始終被認(rèn)為是眾多分析師中最有影響力也是最獨立的分析師。

在創(chuàng)建ESG集團之前，他先后供職于研究機構(gòu)Clearpoint Research和知名存儲廠商EMC公司，并曾經(jīng)創(chuàng)辦了容錯NAS系統(tǒng)廠商Invincible Technologies且擔(dān)任CEO，隨后，Steve Duplessive于1999年創(chuàng)辦了ESG集團，并使ESG集團成為了存儲業(yè)界知名的權(quán)威分析機構(gòu)。

Steve Duplessie在美國巴布森學(xué)院（Babson College）取得工商管理學(xué)士學(xué)位，巴布森學(xué)院的商學(xué)院，擁有"全美第一商學(xué)院"的美譽。

訪談實錄：

DoSTOR：綠色存儲目前已經(jīng)發(fā)展成為一個重要方向，此次由存儲在線舉辦的存儲中國2007峰會也以綠色存儲為主題。您認(rèn)為企業(yè)為什么需要關(guān)注綠色存儲？關(guān)注綠色存儲對推動企業(yè)發(fā)展和創(chuàng)新有什么樣的好處？

Steve：綠色存儲、綠色服務(wù)器、綠色網(wǎng)絡(luò)、綠色架構(gòu)、甚至是綠色運作以及最佳的綠色實踐，為企業(yè)帶來了許多好處，使得這些企業(yè)在面對客戶要求時能夠更加具有策略性，并且可以及時地應(yīng)對。

同時，綠色的競爭正趨向于圍繞環(huán)保能力方面的競爭。

從商業(yè)角度上來說，那些具有更高效率，更好的操作流程，更好的技術(shù)的企業(yè)能夠更好的應(yīng)對動態(tài)的和變化的商業(yè)環(huán)境，相對那些不能做到這一點的企業(yè)來說，他們將處于更有利的位置。

對于企業(yè)來說，綠色就是更有利于環(huán)境，更有效地消耗能源，產(chǎn)生更少的熱量，但是，其實綠色也能夠使企業(yè)在商業(yè)競爭上更加有利。通過采用綠色技術(shù)，IT流程和組織能夠比以前更加靈活。

DoSTOR：綠色存儲的概念在中國可以說是剛剛興起，在北美與歐洲是否已經(jīng)興起很長時間了？北美與歐洲市場的用戶對于綠色存儲與綠色IT的技術(shù)持有怎樣的看法呢？

Steve：無論是在北美還是在歐洲，綠色IT、綠色技術(shù)的概念，其實就是"綠色"金錢。

采用綠色技術(shù)能夠幫助企業(yè)節(jié)省成本，并以更好的效率進行運作。過去這些企業(yè)在需要提高現(xiàn)有空間的利用率時，會發(fā)現(xiàn)在系統(tǒng)中有的地方不能夠增加設(shè)備、不能增加能源供應(yīng)及冷卻方面的能力，甚至無法增加足夠的人手來解決問題，現(xiàn)在，綠色技術(shù)可以幫助他們解決這種問題。

所有關(guān)于綠色的關(guān)注其實都是圍繞著如何利用新技術(shù)來提高效率或為客戶提供更有效率的服務(wù)和產(chǎn)品。

DoSTOR：對企業(yè)應(yīng)用綠色IT的技術(shù)來說，最大的障礙是在哪里？是價格？技術(shù)？還是實施的流程？

Steve：如同你所提到的，所有這些的主要原因，都是采用新技術(shù)的障礙。但是從全球來看，最主要的障礙還是在于如何解決IT運作的流程問題，以及為了維持IT運作企業(yè)需要做什么并且如何做。對于一個正在設(shè)計和發(fā)展綠色導(dǎo)向技術(shù)的行業(yè)來說，如果他們?yōu)榱司G色技術(shù)而收取過高的費用，以至于用戶無法承受，那么這對雙方來說都不好。

所以就需要有一個用戶團體來辨別哪些技術(shù)能帶來更有效的能源利用、冷卻、內(nèi)存占用印跡、利用率和運作效率等。在這個行業(yè)中如何達成這樣的局面取決于人們的配合。

但是不幸的是，大部分的大型業(yè)內(nèi)廠商并沒有真正的發(fā)展更好技術(shù)的動力，他們?nèi)匀焕^續(xù)讓用戶購買他們已有的落后的技術(shù)。因此，我認(rèn)為，最后還是要使人們要明白市場上的力量是掌握在購買者手中，至少在未來20年來是這樣的，購買者左右著行業(yè)的發(fā)展動向。因此，我們看到，全世界的小企業(yè)反而在發(fā)展出好的技術(shù)，而大型廠商卻沒有提供人們需要的技術(shù)。因此，如果綠色技術(shù)普及速度緩慢，那么問題的原因很可能就是信息溝通上的問題。

許多人不知道他們現(xiàn)在可以從其他企業(yè)購買到更有效率的技術(shù)。

首先，如同我所說的那樣，我非常關(guān)注目前的商業(yè)情況。技術(shù)用戶和技術(shù)購買者不僅要購買最新的和最好的技術(shù)，而且還要和那些具備全球服務(wù)和支持基礎(chǔ)的大廠商打交道。當(dāng)然，我并不是說，或者暗示說，大廠商沒有參與其中，他們也是創(chuàng)新者。

說到這一點，任何IT專家現(xiàn)在可以為自己或單位所能做首要的事情就是挖掘現(xiàn)在可以利用哪些技術(shù)和資源，這些技術(shù)和資源是什么，它們?nèi)绾斡绊懩悖菑囊粋€小公司還是大公司購買這項技術(shù)，而這兩種決策都需要基于不同的條件。

但是很多人在做這種決策時候不知道還有替代產(chǎn)品?，F(xiàn)在在商業(yè)上有兩個有趣的現(xiàn)象。

第一，我們現(xiàn)在有更多的小廠商或者說具有創(chuàng)新性的小廠商將創(chuàng)意轉(zhuǎn)化成實際的具體產(chǎn)品，轉(zhuǎn)化成實際的收入。我們跟蹤了很多這種廠商： 對于軟件企業(yè)來說，是那些年收入2500萬美元到4000萬美元的企業(yè)；對于硬件企業(yè)來說，則是年收入達到8000萬到1億美元的企業(yè)。他們現(xiàn)在正有條不紊地發(fā)展著。現(xiàn)在比歷史其他時期有更多的企業(yè)達到了這個水平。

然后，我認(rèn)為第二個因素就是要革命性地改變信息溝通流程：對于終端用戶來說，就是社會網(wǎng)絡(luò)、互聯(lián)網(wǎng)的知識系統(tǒng)等。

我想，過去因為一些原因而不能得到的技術(shù)，并不意味著你現(xiàn)在也不能得到最新和最好的技術(shù)。我們正在迅速打破全球信息障礙，讓用戶能夠更好的知道哪些技術(shù)是實用的以及如何應(yīng)用它們。而且，無論是在葡萄牙，俄亥俄的克利夫蘭，還是新加坡的人士，我們都希望能很快的溝通。

我們正試圖提供這種信息教育，使自己更加靈活。這種網(wǎng)絡(luò)或行動將能夠使我們?yōu)樗猩a(chǎn)這些技術(shù)的公司提供一個平等的舞臺。

你知道，首要的問題是人們不知道，他們不知道有哪些技術(shù)和產(chǎn)品。如果你有一億元的廣告經(jīng)費，你可以控制人們的想法。但是，如果我只是一個小廠商，即使我擁有世界范圍內(nèi)都很棒的發(fā)明，還是沒有人知道我。

DoSTOR：據(jù)悉，美國能源部的官員曾警告過IT廠商，雖然他們在談?wù)摼G色IT技術(shù)有很長的時間，但實際上在當(dāng)前的市場上可供用戶選擇的價格合適的可供實施的綠色IT技術(shù)卻非常少，他認(rèn)為廠商應(yīng)該在這方面做更多的創(chuàng)新。作為企業(yè)戰(zhàn)略觀察家，他看到的現(xiàn)象是否是這樣的？

Steve：我想這種情況對于開發(fā)信息技術(shù)產(chǎn)品的廠商和團體來說都是十分普遍的。在美國的很多IT人士在發(fā)展技術(shù)的時候沒有考慮到這一點。因此我很理解為什么會變成這樣。

現(xiàn)實是，在開發(fā)技術(shù)的過程中，沒有人受到能耗、效率、冷卻和密度的限制。當(dāng)他們發(fā)展產(chǎn)品的時候，他們總是試圖開發(fā)出最快的技術(shù)或最大容量的產(chǎn)品，因為我們做事的方式便是如此，幾乎沒有人有遠(yuǎn)見地預(yù)料到這種方式最終會導(dǎo)致用戶不能夠用到我們的產(chǎn)品。因此，我們這個行業(yè)現(xiàn)在也在試圖以最快的速度來進行創(chuàng)新，以應(yīng)對這些新局勢。

但是，我認(rèn)為我們的行業(yè)還是太短視了。商業(yè)是一個非常普遍非常簡單的概念，無論是對信息產(chǎn)業(yè)還是制造業(yè)。制造人們愿意消費、愿意購買、愿意定價的產(chǎn)品是人類自古以來的行為。因此，當(dāng)新的情勢出現(xiàn)時，現(xiàn)有的技術(shù)提供商反而很難去認(rèn)識到這一點并改變他們長久以來賺錢的方式。

現(xiàn)在真正的問題是，我們一直以來驅(qū)使用戶從我們這里購買產(chǎn)品，但是我們現(xiàn)在卻讓用戶不能從我們這里購買，因為他們不能支持我們的產(chǎn)品，或提供更多的能源和冷卻能力來使用我們的產(chǎn)品。

這種情況下，受到損害的不僅是終端用戶，而且還有廠商。

我認(rèn)為這是個機遇，不僅是現(xiàn)有廠商需要創(chuàng)新來應(yīng)對這種新情勢，而且對于那些過去可能沒有機會參與這種創(chuàng)新，不能進行創(chuàng)新和開發(fā)解決方案來解決現(xiàn)在問題的企業(yè)來說，現(xiàn)在這扇大門也打開了。

DoSTOR：事實上不僅僅是存儲，與綠色相關(guān)的IT基礎(chǔ)設(shè)施都是用戶所關(guān)注的，現(xiàn)在許多廠商所描述的下一代數(shù)據(jù)中心中，認(rèn)為綠色、虛擬化與刀片是下一代數(shù)據(jù)中心的核心構(gòu)成。Steve是否認(rèn)同廠商的這種說法呢？他眼中的下一代數(shù)據(jù)中心的模型應(yīng)該是什么樣子的呢？

Steve：你所提到的不僅是現(xiàn)在所面臨的問題而且還是將來的問題。

數(shù)據(jù)中心技術(shù)也是與我們剛才所說的那種情況一樣，但是我認(rèn)為更現(xiàn)實的描述方法應(yīng)該是，現(xiàn)在我們在成本上非常依賴于那些具有高價值的技術(shù)部件。

你提到了刀片和虛擬化，服務(wù)器虛擬化等，這些技術(shù)將成為下一代數(shù)據(jù)中心的一部分。

我非常同意這一點。

但是，我認(rèn)為，如果我們理解一下它的含義，那么無論是小到筆記本電腦還是大到整個數(shù)據(jù)中心，在計算機運作上有三個主要因素是相通的。

數(shù)據(jù)中心的組成有處理器，進行處理能力執(zhí)行的應(yīng)用程序子系統(tǒng)，包含內(nèi)存和高速緩存的架構(gòu)，就像在你的筆記本電腦里面的一樣。

它們通過網(wǎng)絡(luò)技術(shù)連接，無論是叫總線還是網(wǎng)絡(luò)，無論哪種情況，它們被連接到那些承載物理數(shù)據(jù)的設(shè)備上，而數(shù)據(jù)中心則提取這些存儲。

舉個例子，每個層，包括服務(wù)處理層、網(wǎng)絡(luò)連接層、數(shù)據(jù)或存儲層，在每個層里面，虛擬技術(shù)都可以在組件層面和系統(tǒng)層面上發(fā)揮重要作用。如果我們有一堆堆的刀片處理器，一堆堆的虛擬陣列，并通過網(wǎng)絡(luò)來連接存儲，那么對于數(shù)據(jù)中心來說，最好的虛擬化技術(shù)應(yīng)該能夠使所有這些組件都能夠根據(jù)我們的要求而平滑地改變。

舉一個具體例子來說，未來的數(shù)據(jù)中心將會是：當(dāng)我們添加、改變或修改的時候，當(dāng)我們面對故障的時候，任何我們在物理層面所作的事情都不會影響到應(yīng)用程序本身和前臺的業(yè)務(wù)運作。

因此我們所能做的，就是服務(wù)器的虛擬化就是服務(wù)器組件的虛擬化，磁盤陣列的虛擬化就是磁盤組件的虛擬化。

未來，數(shù)據(jù)中心虛擬化技術(shù)將使數(shù)據(jù)中心操作員能夠幾乎實時地為應(yīng)用程序配置容量。

然后，當(dāng)應(yīng)用程序結(jié)束運行我們所要求的任務(wù)之后，所有的物理資源都回到共享池中，這就是我們所希望的數(shù)據(jù)中心在未來的最佳狀態(tài)。

我們的努力目標(biāo)是，建立一個能夠根據(jù)我們業(yè)務(wù)要求或任何需要執(zhí)行的功能，并能夠按秒、按分鐘、按天來進行變化的虛擬數(shù)據(jù)中心和虛擬計算機資源。

DoSTOR：市場上當(dāng)前有兩種截然相反的說法，一種認(rèn)為存儲越來越趨向于服務(wù)器化，另一種則認(rèn)為隨著數(shù)據(jù)的重要性日益突出，存儲也將越來越獨立于服務(wù)器。對此，Steve是如何看待的？

Steve：我的看法是，每個人都希望在進行每個架構(gòu)層面的購買決策時能做出審慎的決定。

然后，現(xiàn)在市場上宣傳非常廣的則是另一番景象，例如，每個存儲陣列現(xiàn)在都包括內(nèi)存和處理子系統(tǒng)。

傳統(tǒng)的存儲中的服務(wù)器因素在設(shè)計和構(gòu)建時已經(jīng)考慮執(zhí)行特定的存儲或數(shù)據(jù)功能。

因此，設(shè)備本身的概念就包括執(zhí)行特定功能的單位，這種單位包括所有需要的組成部件，如軟件，硬件，服務(wù)器處理器，內(nèi)存，存儲，網(wǎng)絡(luò)，所有這些都包括進去。

一個普遍的例子就是思科路由器，網(wǎng)絡(luò)路由功能過去是操作系統(tǒng)的一部分，包含在服務(wù)器的操作系統(tǒng)中。

將網(wǎng)絡(luò)路由功能從操作系統(tǒng)中移出來，那么這種功能可以在專門的設(shè)備上進行優(yōu)化，而且良好運行。

諸如NetApp這樣的公司已經(jīng)建立起了一定的設(shè)備模式以提供特定的功能，而網(wǎng)絡(luò)設(shè)備系統(tǒng)是一系列處理器以及內(nèi)存和存儲的集合，它只是根據(jù)這個特定功能而，按照最佳的部署方案和配置而進行組合的。

總體上說，我們希望人們能夠基于特定需要而購買組件，因此，如果一個新出來的處理器更好，更快，更環(huán)保和更節(jié)省成本，那么我們希望人們能夠在不需要改變其他事物的情況下就能夠購買它。

刀片在應(yīng)用服務(wù)器領(lǐng)域發(fā)展也很快。一個刀片實際上就是一個帶內(nèi)存子系統(tǒng)的處理器的集合，而且它有一定的連接，但是沒有存儲。

刀片接收到數(shù)據(jù)，并從存儲設(shè)備執(zhí)行應(yīng)用程序功能，但是我認(rèn)為在現(xiàn)在的公司中，例如Google，沒有誰能夠?qū)⑽锢淼拇鎯υO(shè)備從其他事物中完全分離出來。

而在公司有的則是一堆堆進行分開處理的產(chǎn)品，因為這就是這種模式下運作的方式。

大部分的商業(yè)上的嘗試需要更多的冗余配置，并提出了可靠性的要求，以及特定功能，如快照或自動精簡配置。因此，就需要更多的復(fù)雜性。

不幸的是，這里沒有一個絕對正確的答案。

而我能夠有把握的說的是，總體上，如果你了解你試圖去解決的問題，那么要么是購買分別的組件并整合起來，要么是購買一個包含所有你所要的東西的系統(tǒng)。

執(zhí)行很容易，從一個人那里購買很容易，找一家公司來支持也很容易，但是如果要升級或者根據(jù)你的要求進行改變，那么所受到的限制要大得多。

所以我想，持中間立場大概是對的。

DoSTOR：目前在中國市場，大家對于IDC、Gartner這些數(shù)據(jù)分析機構(gòu)非常熟悉，但對ESG卻不太清楚。Steve是否有在中國推廣ESG的計劃？

Steve：我的公司的擴張計劃中就有一部分是專門針對中國的。ESG中國將在2008年初成立。細(xì)節(jié)還在擬定中。在這樣一個多變和吸引人的環(huán)境中，很多北美或歐洲人所遇到的障礙在這里沒有。

中國是一個剛剛開始的卻有著巨大購買力的IT消費市場，我們將很有興致的看到中國的IT專家是如何不受傳統(tǒng)遺產(chǎn)和傳統(tǒng)決策的束縛的，而這些束縛在IT世界的其他地方已經(jīng)成為問題來源。

因此，我們將仔細(xì)觀察中國的IT和數(shù)據(jù)中心技術(shù)消費者是如何做的，以及為什么這樣做，我們認(rèn)為我們可以扮演一個重要的角色，從傳播教育的角度來幫助中國的消費者，讓中國的用戶和哥倫比亞的人士以及世界上其他地方的用戶能夠進行溝通。

我們所面臨的并不是新問題。它們其實大部分是由于缺乏信息溝通而產(chǎn)生的問題。

因此在看待中國市場的時候，我認(rèn)為我們的作用并不僅僅是幫助中國消費者了解世界上存在的技術(shù)，并幫助他們辨別哪些是實用的，哪些不是實用的，而且我們還可以挖掘來自中國的技術(shù)知識，了解中國比其他地區(qū)勝出的地方，并幫助世界上其他地方的IT用戶分享來自中國的技術(shù)和經(jīng)驗。

多易