李衛(wèi)忠：請您歸納一下建設(shè)智慧城市應(yīng)該遵循哪些原則性問題？

方發(fā)和：今年軟交會上有一個(gè)關(guān)于“復(fù)雜系統(tǒng)”的主題很有意思。

城市就是一個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)。在設(shè)計(jì)時(shí)有幾個(gè)要點(diǎn)，采用的工具和方法很重要，但是更重要的是要把需求、目標(biāo)掌握清楚，用系統(tǒng)工程的方法來設(shè)計(jì)。

一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)，規(guī)劃的再好也不可能一次設(shè)計(jì)就完美，需要不斷地調(diào)整，把設(shè)計(jì)結(jié)果與現(xiàn)實(shí)的差距進(jìn)行持續(xù)快速的調(diào)整。

對于一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)，最理想的是能夠?qū)⒁欢ㄒ?guī)模的有智能性的個(gè)體有機(jī)組合成一個(gè)系統(tǒng)，并且系統(tǒng)內(nèi)的個(gè)體之間在一定范圍內(nèi)是具有自適應(yīng)能力的。復(fù)雜系統(tǒng)雖很難準(zhǔn)確定義，但其設(shè)計(jì)理念及構(gòu)成卻能在各個(gè)領(lǐng)域發(fā)揮作用。在智慧城市建設(shè)中，復(fù)雜系統(tǒng)中智能化組合和自適應(yīng)的設(shè)計(jì)概念如果廣泛應(yīng)用到規(guī)劃上，將會帶來更多的新思路與新辦法。

做智慧城市在開展頂層設(shè)計(jì)的時(shí)候必須了解城市的需求，而且這個(gè)需求不是一成不變的。城市和國家的發(fā)展經(jīng)歷三個(gè)階段，資源驅(qū)動、資本驅(qū)動、創(chuàng)新驅(qū)動。中國是一個(gè)發(fā)展不均衡的國家，一線城市超發(fā)達(dá)，三四線城市或者城鄉(xiāng)偏遠(yuǎn)地區(qū)欠發(fā)達(dá)。有的城市發(fā)展還離不開資本驅(qū)動，有的城鄉(xiāng)仍然需要靠資源來驅(qū)動， 但與此同時(shí)，我們要始終堅(jiān)持創(chuàng)新驅(qū)動這個(gè)最大的動力。

城市是一個(gè)生命體。我們不能設(shè)計(jì)完、建設(shè)完就完事了。滄海桑田，城市經(jīng)過一段時(shí)間會發(fā)生極大的變化，要不斷調(diào)整、優(yōu)化城市的設(shè)計(jì)，以適應(yīng)新的需求和變化，如市場變化、環(huán)境變化、人口變化等等。在很多的成功案例中，我們也看到，單純的從需求出發(fā)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，要用更加系統(tǒng)性的理念來規(guī)劃、建設(shè)我們的城市。

智慧城市建設(shè)是一個(gè)過程和歷程，不要一窩蜂，千城一面，必須按照每個(gè)城市的特點(diǎn)發(fā)展因地制宜，塑造每個(gè)城市的特色風(fēng)貌，把環(huán)境保護(hù)和宜居樂業(yè)、把傳統(tǒng)文物和產(chǎn)業(yè)發(fā)展很好的結(jié)合起來，利用科技手段，以產(chǎn)業(yè)升級帶動需求和消費(fèi)，帶動民生更好的發(fā)展，形成良性循環(huán)。

李衛(wèi)忠：前幾年IBM講智慧地球，也和軟通動力聯(lián)手合作了不少項(xiàng)目，后來我發(fā)現(xiàn)方總講起來也有IBM的“范”了，包括軟通動力的業(yè)務(wù)也是好幾個(gè)層面的設(shè)計(jì)。軟通動力現(xiàn)在智慧城市團(tuán)隊(duì)的架構(gòu)是什么樣？

方發(fā)和：第一，我們把城市看作為一個(gè)平臺，軟通動力到每一個(gè)城市，有一個(gè)心態(tài)是在這里落地生根，要做城市運(yùn)營的服務(wù)者。當(dāng)然，運(yùn)營不止是我們一家，可能是多方參與的。重點(diǎn)是智慧城市建設(shè)不是一個(gè)項(xiàng)目，建設(shè)完要繼續(xù)做運(yùn)營，以及后續(xù)不斷的調(diào)優(yōu)。

第二，智慧城市既然是一個(gè)非常復(fù)雜的工程，一家公司肯定做不下來。軟通不生產(chǎn)硬件，我們專注做軟件和服務(wù)，因此，從前端的各種各樣物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備、有線無線的通訊，后端的服務(wù)器、存儲、云、大數(shù)據(jù)等基礎(chǔ)設(shè)施，我們都需要和設(shè)備提供商進(jìn)行合作，甚至跨界融合，大家形成一個(gè)有機(jī)的生態(tài)。

李衛(wèi)忠：軟通動力在生態(tài)中希望扮演怎樣的角色？

方發(fā)和：城市是一個(gè)平臺，各行各業(yè)都受到數(shù)字經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動，無論是數(shù)字化轉(zhuǎn)型，還是互聯(lián)網(wǎng)+，在一個(gè)平臺上要形成生態(tài)，一定要有一個(gè)主要的推動力量，比如安卓在谷歌推動下形成一種生態(tài)。

作為龍頭企業(yè)推動生態(tài)建設(shè)是不夠的，必須有緊密的戰(zhàn)略聯(lián)盟。建立生態(tài)不容易，智慧城市如此復(fù)雜，軟通動力希望和有實(shí)力的龍頭企業(yè)結(jié)盟成為戰(zhàn)略合作伙伴，一起來推動中國智慧城市的發(fā)展。

李衛(wèi)忠：怎么理解軟通動力所強(qiáng)調(diào)的“產(chǎn)業(yè)先行”？

方發(fā)和：經(jīng)濟(jì)發(fā)展和城鎮(zhèn)化或者智慧城市有密不可分的關(guān)系。城鎮(zhèn)化率每提升一個(gè)百分點(diǎn)，就有可能拉動GDP兩個(gè)百分點(diǎn)。諾貝爾獎(jiǎng)得主約瑟夫·斯蒂格利茨先生（Joseph Stiglitz）談到，21世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)具有兩大引擎，一個(gè)是中國的新型城鎮(zhèn)化，二是美國的高科技。

中國過去近30年奇跡般的GDP雙位數(shù)發(fā)展，靠的是資源驅(qū)動、資本驅(qū)動。今天我們要靠創(chuàng)新的驅(qū)動，中國也要再找到一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)。

在我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過程中，從第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)為主，走到第三產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)為主，從過去三十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的是投資、基礎(chǔ)建設(shè)拉動，現(xiàn)在以增加內(nèi)需和消費(fèi)來拉動。我們到每一個(gè)城市搞智慧城市，一定要找到它特有的產(chǎn)業(yè)，新能源、新材料、新一代的信息產(chǎn)業(yè)、生物藥業(yè)等這些國家大力扶植的產(chǎn)業(yè)當(dāng)然很重要，更重要的是要因地制宜，找到這個(gè)地方的特色，可能是旅游業(yè)、藥業(yè)、制造業(yè)等等，利用云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、移動互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、3D打印機(jī)、機(jī)器人、深度學(xué)習(xí)等數(shù)字技術(shù)作為工具，幫助這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，使它們更有競爭力，更可持續(xù)發(fā)展，這樣當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)才會活起來，也就是說，產(chǎn)業(yè)好了，經(jīng)濟(jì)當(dāng)然就好起來，人就留下來，有人氣，有錢消費(fèi)，有高品質(zhì)服務(wù)需求，就能保持良性的循環(huán)，所以產(chǎn)業(yè)先行是抓手，否則經(jīng)濟(jì)是無法盤活的。

李衛(wèi)忠：城鎮(zhèn)化建設(shè)的發(fā)展帶來了城市病，有什么對策？或者是難以克服的現(xiàn)象？

方發(fā)和：這是個(gè)很大的問題。

不久前，國內(nèi)有一個(gè)調(diào)查，青島在40個(gè)宜居城市中排名第一。但在很多民眾看來，一些超大城市的得分卻不那么高。這也說明我們的今天城市建設(shè)不夠完善， 一味追求大，不是中國未來城市發(fā)展的道路。國內(nèi)開始注重區(qū)域協(xié)同發(fā)展，政府推進(jìn)城市群建設(shè)，比如京津冀一體化，比如長三角經(jīng)濟(jì)帶，這是個(gè)好事，是值得關(guān)注的。

既然是城市病，就得治；能不能治？當(dāng)然能治，但不是那么容易的，要花很多錢和工夫，所以我在演講的時(shí)候特別講到，發(fā)展智慧城市不要再搞十個(gè)二十個(gè)像北京那么大的城市。

為什么我一再強(qiáng)調(diào)因地制宜、城鄉(xiāng)結(jié)合、就地發(fā)展，把原來很好的內(nèi)容跟現(xiàn)有新科技結(jié)合，就因?yàn)榻裉焓侨B接的互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，沒有了物理邊界的制約。

歐洲很多城市，從荷蘭到德國，全球化大工廠的總部，旁邊的農(nóng)村面貌好的很。中國為什么不可以呢？為了建設(shè)，我們把原來很好的廟宇古建筑都拆了。真的不需要把一個(gè)城市的發(fā)展變成超大城市。

李衛(wèi)忠：歐洲這些國家開始返城鎮(zhèn)化的現(xiàn)象，您如何看待？

方發(fā)和：這個(gè)倒不需要。人往高處走，水往低處流。中國有很多的城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村已經(jīng)很發(fā)達(dá)，像烏鎮(zhèn)和溫州都做的很好，只要把公共服務(wù)設(shè)施做好，以人為本，每個(gè)城市居民有高的生活指數(shù)和幸福感，就足夠了。

今天在中國為什么不能向偏遠(yuǎn)地方有一些傾斜？建更好的學(xué)校、更好的醫(yī)院，提供更好的公共設(shè)施和服務(wù)，再利用新興技術(shù)的方式將當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)拉動起來，城鄉(xiāng)很自然地都變成一片美好的家園，每個(gè)地方都可以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，這是我的夢想。

中國如果是這樣的話，跟歐洲就很接近了。

李衛(wèi)忠：我們國家目前的城鎮(zhèn)化率約為52%，預(yù)計(jì)2030年是60%多。您覺得這個(gè)數(shù)值什么樣最合理？

方發(fā)和：60%其實(shí)并不是已經(jīng)到了頂點(diǎn)，發(fā)達(dá)國家的城鎮(zhèn)化率還有更高的，但是我覺得城鎮(zhèn)化率本身不需要當(dāng)做一個(gè)追求的數(shù)據(jù)目標(biāo)，不要像過去常常提到經(jīng)濟(jì)增速要保7，保8。我一再強(qiáng)調(diào)，不要去追逐某些數(shù)字，要明白自己真實(shí)目的和需求，去做設(shè)計(jì)并不斷去優(yōu)化。從這個(gè)角度來看智慧城市，還是要回到頂層設(shè)計(jì)，宜居宜業(yè)是持續(xù)發(fā)展，保護(hù)好山好水，才是城市建設(shè)的目的。

李衛(wèi)忠：軟通動力有智慧城市和信息技術(shù)服務(wù)兩塊業(yè)務(wù)，二者如何結(jié)合起來？

方發(fā)和：信息技術(shù)服務(wù)跟智慧城市業(yè)務(wù)，其實(shí)是一個(gè)銅板的兩面。很多人誤認(rèn)為做IT服務(wù)就是賣人頭，其實(shí)不是的，服務(wù)外包價(jià)值鏈里面最底層的是把人供到客戶那里去，接下來做離岸的開發(fā)和交付中心，再往上就是做項(xiàng)目、做集成、做咨詢、做解決方案，比如承接了一家公司的服務(wù)項(xiàng)目，也就是把客戶的IT需求，從建設(shè)到運(yùn)營，都服務(wù)了，后面的服務(wù)內(nèi)容不就是智慧城市的內(nèi)容么？可以說，智慧城市只是一個(gè)市場，作為服務(wù)的提供商，本質(zhì)沒改，只不過是走這條路的商業(yè)模式并不完全一樣。

目前，軟通動力智慧城市這塊營收這塊成長比較快，已經(jīng)超過三分之一，未來這個(gè)份額還會繼續(xù)提升。

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