時間：2007年12月13日

嘉賓：美國慷孚系統(tǒng)公司中國區(qū)總經(jīng)理 徐永興

人物簡介：

徐永興，現(xiàn)任美國慷孚系統(tǒng)公司(CommVault Systems Inc.) 中國區(qū)總經(jīng)理。2005年11月加入CommVault。

在加入CommVault以前，他曾在Veritas/Symantec公司擔(dān)任中國區(qū)總經(jīng)理。在其六年任期內(nèi)，Veritas迅速成長為中國存儲業(yè)界的領(lǐng)頭羊。

1993年至1999年，徐永興在DEC/Compaq公司任職。他的職業(yè)生涯最早開始于長江集團(tuán)上海計算機(jī)技術(shù)服務(wù)公司。

徐永興于1991年畢業(yè)于上海交通大學(xué)，獲得計算機(jī)應(yīng)用專業(yè)的碩士學(xué)位。

直播實錄：

大家早上好，首先感謝存儲在線搭建這么一個舞臺，為各個存儲廠商暢談綠色存儲的一個理念。

剛才看到今天很多的世界知名的一些企業(yè)廠商，闡述了怎么樣在IT的行業(yè)，存儲的行業(yè)可以做到綠色，那么今天我代表CommVault公司參加這樣一個論壇。我給大家解說一下CommVault以及我們所謂的倡導(dǎo)的一體化信息管理的理念。

主要包括三個內(nèi)容，公司的簡單介紹，我們專注于對存儲當(dāng)中存放的這些數(shù)據(jù)怎么樣進(jìn)行管理，所以說我會簡單分析一下今天在數(shù)據(jù)管理方面面臨的一些問題，以及CommVault的一些解決方案。

CommVault公司是一家軟件公司，我們沒有任何的硬件，我們沒有任何做任何的存儲陣列，控制器等等，我們不做，我們是專注于做數(shù)據(jù)的管理。今天可以說世界上唯一的一家獨立軟件公司，專注于做數(shù)據(jù)管理的。

CommVault公司我們很早在數(shù)據(jù)方面進(jìn)行研究，最早的是專注于為AT&T內(nèi)部進(jìn)行數(shù)據(jù)管理，幫助它的內(nèi)部的系統(tǒng)怎么樣進(jìn)行數(shù)據(jù)的備份、保護(hù)，歸檔等等。

在 1996年AT&T拆分的時候我們獨立出來，對于我們原來所有的架構(gòu)進(jìn)行重新設(shè)計，我們97年時候看到IT有翻天覆地的變化，當(dāng)時設(shè)計的時候可能一排就是幾十兆，但是我們98年的時候?qū)φ麄€架構(gòu)進(jìn)行重新設(shè)計，到2000年推出第一的產(chǎn)品，今天為止我們是第三代數(shù)據(jù)管理公司的軟件。

CommVault公司在去年9月份納斯達(dá)克上市。從2000年推出這個產(chǎn)品之后，一直在市場倡導(dǎo)所謂的統(tǒng)一數(shù)據(jù)管理，今天我們來說是一體化信息管理。

今天是世界上唯一的一個廠家能夠有單個產(chǎn)品來實現(xiàn)對數(shù)據(jù)保護(hù)、歸檔，復(fù)制，數(shù)據(jù)查找等等方面的一些數(shù)據(jù)的一體化的管理。那么實際上CommVault公司今天在從事的所謂的領(lǐng)域是數(shù)據(jù)管理的領(lǐng)域，還是在IT界快速發(fā)展的領(lǐng)域。

那么根據(jù)去年9月份做的統(tǒng)計，2006年-10年的數(shù)據(jù)管理的市場，會平均有8.6%的增長，對應(yīng)于其他的行業(yè)來說，還是一個比較快速的一個增長。

但是CommVault公司我們一直過去以來，在過去的六年我們一直于4倍的速度在市場增長。我們大大超過市場的增長率，我們在不斷從我們的競爭對手，我們的競爭友商當(dāng)中不斷發(fā)展。

同時我們的全球的用戶不斷增長，在今年1月份的時候這個論壇我們有幸作為贊助商參加這樣的活動，當(dāng)時我們的膠片是說我們在全球差不多有五千的用戶，現(xiàn)在一年不到的用戶我們整個用戶增長很快。由于數(shù)據(jù)管理在歐美的市場相對來說是比較長的一個解決方案。

那么我們在歐美的所有的客戶都是通過替換我們競爭對手的產(chǎn)品，而進(jìn)入這些客戶的。比如說像諾基亞等等，全球所有的非常大的企業(yè)，采用CommVault的產(chǎn)品之前，都已經(jīng)有很多其他的產(chǎn)品在使用了。他們陸陸續(xù)續(xù)開始用CommVault。

為什么CommVault以市場平均速度的4倍以上的速度在增長，為什么有那么多客戶拋棄以前在解決方案當(dāng)中的投入，可能大家沒有聽到的這個CommVault的公司的產(chǎn)品。主要的原因是我們專注于幫助我們的企業(yè)我們的客戶解決在數(shù)據(jù)管理方面的問題。

下面我跟大家分享一下實際上我相信在座的很多的IT的專家，計算機(jī)的專家這些方面比較了解，我跟大家分享一下我們?nèi)粘．?dāng)中對數(shù)據(jù)管理方面碰到的一些問題，首先來說今天的這個數(shù)據(jù)增長是可以說爆炸性的增長，我看到一個IDC在今年6月份的報告說2006年全球多少數(shù)據(jù)產(chǎn)生，2006年總共有1610億個GB的數(shù)據(jù)產(chǎn)生，這個數(shù)據(jù)是多少呢，相當(dāng)于有史以來所有的文字記載。就是文字的數(shù)據(jù)量的300萬倍。

在一年當(dāng)中可以產(chǎn)生這么多數(shù)據(jù)，預(yù)計到2010天這個數(shù)據(jù)會達(dá)到9880億GB，整個數(shù)據(jù)量以6倍的數(shù)據(jù)量增長。

所以數(shù)據(jù)的增長的信息爆炸式的增長，我相信在座的各位可以感受到。所以這么快速地增長，對于傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)管理帶來很大的一個壓力。

今天的IT架構(gòu)比以前可能更復(fù)雜了，可能五年前很少人會提到什么虛擬存儲，沒有人會說在一個計算機(jī)系統(tǒng)里面放很多虛擬機(jī)，今天我怎么解決虛擬機(jī)里面的數(shù)據(jù)進(jìn)行管理，今天有很多新的技術(shù)出來，IT存儲等等很多新的概念出來，所以今天的IT的架構(gòu)跟很多年前是不一樣的，是更為復(fù)雜的。

今天我們的話題是綠色，可能我們今天的IT系統(tǒng)的智能存在問題的，五年前沒有人考慮，有人說明年全球可能差不多50%的IT中心，在能源的供給跟智能方面會有問題，剛才其他的IBM的廠商都在說怎么樣改善，都是今天IT碰到的很大的挑戰(zhàn)。

現(xiàn)在越來越多的法律法規(guī)對IT有很多的要求，可能中國這個方面相對來說可能有一些滯后，全球來說針對IT的法律法規(guī)超過2萬個。

但是今天來說IT的這個系統(tǒng)怎么樣滿足法律法規(guī)的要求，可能是一個非常大的挑戰(zhàn)。就在這周CommVault在全球我們發(fā)布了一個報告，針對于美國在2005年12月1日修正的一個叫做民事訴訟FRCP，08法規(guī)一個修正版，我們調(diào)查了很多的公司他們的IT的一些主管，只有20%的IT主管聽說過FRCP對IT的要求，其中有6%的人知道有相應(yīng)的措施可以確保萬一訴訟發(fā)生的時候，這個IT的系統(tǒng)可以及時提供足夠的證據(jù)，上法庭也好，打官司也好。

所以今天來說隨著這些存儲、數(shù)據(jù)量的來源越來越大，今天的數(shù)據(jù)中心，今天的IT的人員面臨非常大的壓力。但是從另外一個方面，今天來說所有的大部分的企業(yè)或者是IT的人員怎么看待這個數(shù)據(jù)呢，所有的人看待數(shù)據(jù)雖然大家知道這個數(shù)據(jù)非常重要的，數(shù)據(jù)是企業(yè)的一個發(fā)展的根本。

今天看待數(shù)據(jù)從應(yīng)用的角度看待，如果電信企業(yè)來說要搞一個計費系統(tǒng)，這個計費的數(shù)據(jù)管理，所以從應(yīng)用的角度來看。我今天上SAT的數(shù)據(jù)怎么管理，從應(yīng)用的角度看數(shù)據(jù)，不是從數(shù)據(jù)的本身管理數(shù)據(jù)，隨著數(shù)據(jù)的快速增長，隨著由于法律法規(guī)或者公司的規(guī)章要求我把這些數(shù)據(jù)放的時間更久，以備打官司用?？赡軇偛艁碚f綠色地問題，一天要存放這么多數(shù)據(jù)，管理好這么多數(shù)據(jù)，今天從物理上面，從數(shù)據(jù)中心本身來說，允許增加這些設(shè)備的能夠是在下降的，而傳統(tǒng)的一些技術(shù)對這些方面的問題，解決這些問題的能力逐漸下降。

我們看看傳統(tǒng)的技術(shù)怎么做的，我相信今天99.9%中國的企業(yè)在對這些數(shù)據(jù)進(jìn)行管理的時候，完全采用一種相互隔離的方式，如果今天說要搞計費，建立一個計費系統(tǒng)，那么這個計費系統(tǒng)很重要，所以需要保護(hù)，我對計費系統(tǒng)做了一個保護(hù)。

明天說ERP很重要，所以對ERP系統(tǒng)搞了一個備份系統(tǒng)，郵件系統(tǒng)很重要，郵件要做備份，相互之間沒有相互獨立的，今天由于薩班斯法案，要對郵件系統(tǒng)進(jìn)行歸檔，專門上的一個歸檔的系統(tǒng)。

比如說今天很多的客戶要求查詢歷史話單，那么計費系統(tǒng)里面的話單專門做歸檔，所以相互之間的數(shù)據(jù)管理的方式相互獨立的，沒有關(guān)系的，帶來很多的問題就是說我有非常多的存儲資源完全是為了解決單個的應(yīng)用而設(shè)立的，而相互之間的這些資源沒有辦法共享的，所以可以看到存儲的設(shè)備的利用率是非常低的，使用起來也不是很合理。

可能某一些不是很關(guān)鍵的應(yīng)用，不是很關(guān)鍵的數(shù)據(jù)占用非常昂貴的設(shè)備，所以說使用的方面不是很合理。有大量的數(shù)據(jù)是重復(fù)的。今天來說文件系統(tǒng)的文件，跟郵件系統(tǒng)的數(shù)據(jù)可能很多是重復(fù)的。

相同的數(shù)據(jù)是被反復(fù)地保存，而且隨著保留時間的越來越長，你可以發(fā)現(xiàn)同一個文件，今天我發(fā)一個郵件，發(fā)給在座的一千人，保留了一千次，由于法規(guī)遵循，要保留三個月，每個禮拜對所有的郵件進(jìn)行一個全備份，三個月就是13個禮拜，一千份備份變成1萬3千份，數(shù)據(jù)之間重復(fù)保存，數(shù)據(jù)之間無法相互共享，要重新使用、或者重新查找這些數(shù)據(jù)的時候，需要大量的人工干預(yù)，帶來的后果成本非常高，不是很綠色，因為占用很多浪費的資源，效率非常低。

同時今天來說要真正使用這些數(shù)據(jù)的使用者，理論上沒有辦法訪問這些數(shù)據(jù)的，假設(shè)今天說公司的文件、郵件系統(tǒng)得到一個很好的保護(hù)，我每天對這個系統(tǒng)有保護(hù)。

今天比如說有一個很重要的文件不想刪除，我知道這個郵件可以存放什么地方，今天的做法會打一個電話，給郵件管理員，或者系統(tǒng)管理員，我說麻煩你把這個郵件幫我找出來，他會看你要的郵件是什么時候的，才能知道這個時候我的備份的數(shù)據(jù)放在哪個地方，哪個磁帶，然后把那些磁帶裝進(jìn)來，然后倒出來，倒的時候要把整個全部的數(shù)據(jù)倒出來，雖然只找一個郵件，可能要把當(dāng)初備份的整個公司的郵箱全部倒出來，然后找到你的郵件，然后放到你的郵箱里面，然后單位通知你可以使用。

所以今天來說，大部分人都是這樣的，95%以上的客戶都是這樣的，如果依賴于IT的人員幫助你找到你丟失的文件的話，找到公司的歷史檔案，可能這些檔案全部存在資料上面，可是知道當(dāng)初寫過一個方案，但是這個方案可能三年前寫的，已經(jīng)在系統(tǒng)里面沒有了，今天在磁帶里面打單位就可以過去。

所以這些都是今天我們IT面對這么復(fù)雜的數(shù)據(jù)碰到的一些問題。那么有沒有一些更好的辦法，那么這些更好的辦法就有點大家說的虛擬化的。

今天大家可以說服務(wù)器可以虛擬化，存儲可以虛擬化，能不能對應(yīng)用產(chǎn)生的所有的數(shù)據(jù)進(jìn)行統(tǒng)一管理，如果今天我們不對單個應(yīng)用做單獨的備份的話，我對整個企業(yè)的數(shù)據(jù)進(jìn)行管理，我能不能對它進(jìn)行數(shù)據(jù)備份的統(tǒng)一，把這么多的備份系統(tǒng)能夠綜合成一個進(jìn)行備份，當(dāng)然里面可以有一些統(tǒng)一的備份策略，可以把郵件里面很多重復(fù)的數(shù)據(jù)進(jìn)行刪除，統(tǒng)一放在一個架構(gòu)里面去，能不能這樣做。

備份只是數(shù)據(jù)管理的一塊，今天來說為了數(shù)據(jù)進(jìn)行管理，除了數(shù)據(jù)以外，我對文件系統(tǒng)進(jìn)行歸檔，我的公司運營的歷史數(shù)據(jù)要存檔，我的這些郵件系統(tǒng)由于法規(guī)遵循，由于很多原因需要歸檔，我要考慮數(shù)據(jù)的安全，考慮容災(zāi)要把數(shù)據(jù)進(jìn)行復(fù)制，能不能把這些數(shù)據(jù)管理的手段統(tǒng)一起來，因為他們做得事情都是針對你非常重要的數(shù)據(jù)進(jìn)行管理，可能是對它拷貝一份，做一個副本，備份的話可能放在磁帶方面，復(fù)制的話可能放在另外一個地方，歸檔的話只是做內(nèi)容檢索，能不能進(jìn)行統(tǒng)一。

如果可以把整個數(shù)據(jù)管理進(jìn)行統(tǒng)一管理，可能能夠幫助大家解決好這么復(fù)雜的數(shù)據(jù)進(jìn)行管理。當(dāng)然也可以通過統(tǒng)一的管理策略，可以把這個數(shù)據(jù)放在存儲多久，多了多久拷在另外一個地方，統(tǒng)一的進(jìn)行管理。

相互之間的數(shù)據(jù)可以通過數(shù)據(jù)刪除，通過進(jìn)行篩選可以使得重復(fù)數(shù)據(jù)留一份就可以，沒有必要留一萬三千份，當(dāng)然所有的管理手段可以共享一個單一的存儲的架構(gòu)，所以說如果可以作為做得話的，我們可以做到存儲資源的百分之百共享，可以實現(xiàn)信息的生命周期。

可以把很少用的數(shù)據(jù)放在磁帶上面，可以把用的非常少，一定要保留下來的話，可以從磁帶上面拿出來放到倉庫里面去。

由于容易數(shù)據(jù)的刪除，可以減少對資源的使用。當(dāng)備份以后的數(shù)據(jù)和歸檔的數(shù)據(jù)很多的拷貝可以不用再轉(zhuǎn)出來，可以把備份和備份之間，備份和歸檔之間的數(shù)據(jù)進(jìn)行相互的容易刪除，所有的管理可以制定一個策略來做，不要人工來做。

這樣做的話會不會更好。CommVault就是我們的解決方案，就是為了解決這個問題的。

當(dāng)然我們?nèi)绻軌虬堰@些數(shù)據(jù)統(tǒng)一的放在一個虛擬的數(shù)據(jù)池當(dāng)中進(jìn)行管理的話，我可能也可以改變我們傳統(tǒng)的這種方式，我要找某個數(shù)據(jù)的時候，打電話給數(shù)據(jù)管理員，今天可能用不到了，因為你所有的數(shù)據(jù)放在一個地方，今天來說如果一個非常簡單的工具能夠幫使用者查到這個數(shù)據(jù)的話，使用者可以直接訪問這些數(shù)據(jù)。

CommVault所謂的一體化信息管理，所謂的數(shù)據(jù)管理就是可以解決這個問題。我們80年代在這個方面做研究，我們?yōu)槭裁凑f在98年以后說原來的不要了，重新的開發(fā)就是因為看到這樣的一個趨勢。

今天我們的實現(xiàn)方式，我們通過的所謂的通用技術(shù)引擎，能夠管理所有的存儲。

跟不同種類的存儲，無論是陣列，還是帶庫，還有虛擬帶庫，可以有一個架構(gòu)進(jìn)行統(tǒng)一的管理，這個架構(gòu)方面提供一系列數(shù)據(jù)管理的工具，比如說數(shù)據(jù)的復(fù)制，數(shù)據(jù)的保護(hù)，數(shù)據(jù)的歸檔，通過管理工具產(chǎn)生的數(shù)據(jù)統(tǒng)一存放在虛擬的存儲池，數(shù)據(jù)池里面，針對這個虛擬存儲池我們開發(fā)一些簡單的工具。

比如說像搜索引擎，我能夠?qū)δ愕乃芾淼倪@些數(shù)據(jù)通過非常簡單的方式能夠查出來，給每個使用者可以使用，我們提供一些存儲資源的管理工具，可以分析哪個存儲上面占用的資源，可以用多少的拷貝，到底重復(fù)還是不重復(fù)的，可以從而幫助你更好地調(diào)整數(shù)據(jù)管理的策略。

具體來說，可能有很多的計算機(jī)里面產(chǎn)生很多的數(shù)據(jù)，通過我們復(fù)制的技術(shù)，通過我們數(shù)據(jù)保護(hù)的模塊還有歸檔的模塊，可以通過一個統(tǒng)一的存儲策略，可以把產(chǎn)生的數(shù)據(jù)、副本放在一個虛擬的存儲里面，而且存儲的數(shù)據(jù)完全是一個單事例存儲的拷貝，無論你做備份，還是歸檔我們對它進(jìn)行一個統(tǒng)一的管理，是一個統(tǒng)一的策略。

如果這個數(shù)據(jù)已經(jīng)保護(hù)好了，歸檔好的，有的數(shù)據(jù)放在磁盤上面，磁帶方面，有的可能放在內(nèi)容的設(shè)備上面，我今天如果查找數(shù)據(jù)，如果不在這些數(shù)據(jù)上面怎么辦，CommVault提供了一體化的內(nèi)容尋址，內(nèi)容檢索的體制，如果今天我的備份數(shù)據(jù)，歸檔數(shù)據(jù)，要對它進(jìn)行內(nèi)容檢索，我們可以通這么一個策略，把里面?zhèn)浞莩鋈サ臄?shù)據(jù)歸納內(nèi)容的索引，然后用戶可以通過內(nèi)容索引用搜索引擎的機(jī)制可以查找到你要的東西。

我們可以通這么一個策略，把里面?zhèn)浞莩鋈サ臄?shù)據(jù)歸納內(nèi)容的索引，然后用戶可以通過內(nèi)容索引用搜索引擎的機(jī)制可以查找到你要的東西。

假設(shè)我們某一個企業(yè)，或者是做航天的，今天中國航天發(fā)展非常迅猛，如果大家通過CommVault的一體化信息管理進(jìn)行管理的話，實際上在航天的設(shè)計院里面設(shè)計的中國航天跟載人飛行，或者說嫦娥一號這樣一些項目的話，可能很早已經(jīng)就開始了。

就是發(fā)現(xiàn)當(dāng)初很多的數(shù)據(jù)放文件里面，還是放郵件里面，還是放其他的地方，今天的數(shù)據(jù)可能散落很多地方，如果當(dāng)初通過CommVault的數(shù)據(jù)管理進(jìn)行管理的話，今天你非常簡單地只要在搜索引擎當(dāng)中打出幾個關(guān)健詞，可以從備份的數(shù)據(jù)里面。

還是從歸檔的數(shù)據(jù)里面可以找到你所需要的東西，可以找出來。然后可以根據(jù)你的需求，把它分類，如果有必要的話，我可以把它輸出到一些文件，或者被一些國外的甚至包括中國的企業(yè)涉及到一些訴訟，或者某些關(guān)鍵詞的話，我可以通過查找這些關(guān)鍵詞，把涉及的郵件文件所有的數(shù)據(jù)可以找出來，可以很簡單地做一個法律封存。

大家都知道備份數(shù)據(jù)有保留周期的，可能我的企業(yè)是保留三個月，可能三個月以后這個磁帶會被洗掉了，但是今天如果發(fā)現(xiàn)我馬上要被洗掉的磁帶里面有一些數(shù)據(jù)跟我的案件有關(guān)系的，可以通過法律封存的條件，可以把這個鎖住，可以幫助我們的企業(yè)很好地找到你應(yīng)對法規(guī)方面的所需要的這些數(shù)據(jù)。

當(dāng)然也可以把某一些你查找的這些關(guān)鍵詞做一個策略。比如說一些企業(yè)從事的一些研究可能跟保密有關(guān)的，比如說生產(chǎn)某一個材料，研發(fā)某一個材料，這個材料是保密的，或者說企業(yè)是跨國企業(yè)，今天很多人通過郵件或者文件的時候，會有意無意涉及到這樣一個東西，可能我們IT的人員不可能知道這個計算機(jī)里面的文件。

或者今天發(fā)的郵件里面涉及到很敏感的信息，CommVault可以幫助解決這個問題。

如果一旦你今天發(fā)了一個郵件，這個郵件里面的數(shù)據(jù)涉及到敏感的問題，你今天只要通過CommVault的解決方案進(jìn)行一次備份，我們就可以知道你的這個郵件里面包括保密的東西，因為我把敏感的東西作為一個關(guān)鍵詞搜索，我們搜索到你這么一個郵件以后，可以通知相關(guān)的部門能夠追蹤說這個郵件今天已經(jīng)到什么地方了。

或者這個郵件擴(kuò)散到什么地方，可以通過你的搜索的數(shù)據(jù)能夠變成你公司管理這些信息的一個策略進(jìn)行管理。

那么我們使用者可以非常簡單地使用這個數(shù)據(jù)，通過一個搜索引擎，可以給我們使用者提供的一個界面。里面有一個用戶的權(quán)限控制非常重要的，不能由于這個工具以后，可以搜索到我的老板發(fā)的郵件，這是不行的。

搜索的方式我相信在座的方式都可以用，跟百度，Google一樣關(guān)鍵詞的方式可以做到。搜索的速度非?？?，這個例子0.1秒的速度找到33條相關(guān)數(shù)據(jù)。

今天來說CommVault是唯一一個廠家可以提供在線直接訪問數(shù)據(jù)的，只有CommVault可以搜索到存儲里面的在線數(shù)據(jù)，是在帶庫還有虛擬帶庫的數(shù)據(jù)，還是說這個數(shù)據(jù)已經(jīng)放在倉庫里面都可以通過搜索引擎找到這個數(shù)據(jù)在哪里。

剛才是找到這個數(shù)據(jù)，同時可以直接訪問這個數(shù)據(jù)，你可以直接按打開，可以把相應(yīng)的數(shù)據(jù)直接展現(xiàn)給人家。跟剛才舉的例子完全不一樣。今天傳統(tǒng)的來講，這個郵件的例子，在你系統(tǒng)刪除的話，你打電話給IT的人員讓他恢復(fù)的話，今天可以自動搜索可以把磁帶的數(shù)據(jù)倒進(jìn)來，放到郵件里面用。

CommVault作為一個全球唯一的一個企業(yè)級的數(shù)據(jù)管理的獨立軟件開發(fā)商，我們對數(shù)據(jù)管理方面有非常多的研究歷史，我們關(guān)注今天當(dāng)中最重要的資產(chǎn)之一就是數(shù)據(jù)，怎么樣讓這些數(shù)據(jù)可以進(jìn)行很好地管理，那么管理地目的我相信是兩個。

一個是這么重要的數(shù)據(jù)怎么能夠保全好，保護(hù)好，另外一個就是當(dāng)我需要的時候，怎么能夠把它很快地找到，而且可以展現(xiàn)在你的面前。

今天CommVault的一體化信息管理，是最好的解決方案，那么我相信剛才說的大家對CommVault不是很了解，我們今天有更多的機(jī)會能夠了解CommVault。

我們在外面有一個展臺，大家如果有興趣的話大家可以看一下，我們有一些演示。我們下午還有一個講座，如果大家有興趣的話可以參加。謝謝大家！

多易