主持人:我們今天這個討論環(huán)節(jié)就是創(chuàng)新,存儲創(chuàng)新。第一個問題請問三位嘉賓面對剛才說的數(shù)據(jù)的壓力,數(shù)據(jù)的挑戰(zhàn),你們?nèi)粡牟煌慕嵌茸铌P(guān)心的數(shù)據(jù)存儲方面的技術(shù)或者是新技術(shù)、新產(chǎn)品是什么?比如說今天談到一些閃存,軟件定義等等,可能還有。我們想請三位分別談?wù)勀銈儗ξ磥硪欢螘r間至關(guān)重要的存儲方面的新的技術(shù)或者是革命性的產(chǎn)品應(yīng)該是什么。有請三位。
   
徐潤安:我覺得這是一個非常大的問題,我們可以花一整天的時間來討論。其實眼下孫總編您剛才說到的我們?yōu)槭裁唇裉煸谶@里談?wù)撻W存,我們?yōu)槭裁凑務(wù)撥浖x和存儲,就是因為我們認為這兩個從惠普來說我們認為這兩個會是將來非常大的發(fā)展方向。有可能以后大家看到的硬盤都會消失,大的數(shù)據(jù)、核心數(shù)據(jù)、訪問量大的數(shù)據(jù)可能都會放在閃存上。其他的海量數(shù)據(jù)可能都會是在通過軟件定義的存儲都在網(wǎng)上,不知道在哪里。我認為將來的發(fā)展一定會是這個方向。

包括惠普一直在說融合存儲的概念,其實真正讓他發(fā)揮作用的,能夠更好的為客戶服務(wù)其實是他的OS,他的一個設(shè)計的理念。軟硬都不能少,我覺得硬的就是閃存,軟的就是我們以后融合的架構(gòu)怎么通過軟件來定義存儲,這是我的看法。
   
許良謀:我先補充一據(jù),比如說包括我最后那里也說數(shù)據(jù)科學家,大數(shù)據(jù)很多,我們從國外到國內(nèi)都知道大數(shù)據(jù)、海量數(shù)據(jù)里面你怎么樣真正把這個含金量留住了。暗數(shù)據(jù),大數(shù)據(jù)里面什么數(shù)據(jù)是最直接的,怎么把暗數(shù)據(jù)找出來是數(shù)據(jù)科學家把公司做決策的數(shù)據(jù)找出來。

其實有時候企業(yè)到底是完全是走向云,舉個例子,是放在自己公司安全還是放在云安全?結(jié)果很簡單,什么東西都很簡單,什么都要改。我已經(jīng)用了幾十年,不能改或者是不改的時候加速。我們戴爾是說哪一種方式我們想提供。具體來說我們也騰訊一個支持的合作伙伴,所以我們戴爾也是建大的市場。企業(yè)可能是用云的方式上沒有問題,企業(yè)傳統(tǒng)的架構(gòu)說要用閃存來做,這些都可以,我們希望能夠靈活,在客戶選擇的時候必須說左邊還是右邊,其實兩個都可以。
   
主持人:剛才惠普的老總他說的認為是云計算而不是閃存,閃存還有融合架構(gòu),還有軟件定義的存儲,這三個是對未來的存儲技術(shù)發(fā)展非常重要的。

許總認為是暗數(shù)據(jù),有價值的數(shù)據(jù)從海量數(shù)據(jù)挖出來,認為需要有靈活的解決方案,有些是需要用到閃存,有些地方要用到云的服務(wù)。鄭總您是存儲服務(wù)的供應(yīng)商,您也是存儲的用戶。談?wù)勀鷮ξ磥砑夹g(shù)方面的發(fā)展,哪些最重要或者是您認為哪些是最關(guān)鍵的。
   
鄭立峰:我從做互聯(lián)網(wǎng)到現(xiàn)在移動互聯(lián)網(wǎng)以及可能后面要發(fā)展的可穿戴式設(shè)備、機器人,智能家居,智能汽車,這些方面對數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)的發(fā)展也經(jīng)歷了很多個過程。早期互聯(lián)網(wǎng)其實數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)還比較簡單,關(guān)心數(shù)據(jù)庫。大多數(shù)的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)用這么一套架構(gòu)去解決,基本上是可以解決掉的。后來隨著業(yè)務(wù)的發(fā)展,很多非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)出來了,而且很熱,大家用的很多,以及媒體領(lǐng)域也冒出很多要抓熱門事件。在微博的平臺上成千上萬的用戶,幾億用戶在里面討論問題。哪些帖子快速熱起來了,他的增長速度就是立竿見影的,但是他的基數(shù)還比較少。有一個良好的數(shù)據(jù)平臺讓能夠把這些事件找出來。隨著現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)越來越發(fā)達,以及移動互聯(lián)網(wǎng)、可穿戴式設(shè)備寫采集的數(shù)據(jù)越來越多。我覺得傳統(tǒng)的搜索引擎技術(shù)可能會進入到第二個階段、第二個階段這樣子,技術(shù)也在不斷的演進。大數(shù)據(jù)所應(yīng)對的應(yīng)用場景比較多,有流式計算,有快速決策、預(yù)測、輔助決策這些方面。剛才說的要把關(guān)鍵要素找出來,其實如果作為一個管理層的話,在不斷的判斷事物的發(fā)展方向,這個業(yè)務(wù)會越來越好,還是說他已經(jīng)到了一個峰值了可能要滑落了。

我記得很多年前蓋茨說信息盡在指尖,還有人說讓大數(shù)據(jù)變小。其實如果給你一盤大數(shù)據(jù),你立馬就暈了,你要的數(shù)據(jù)可能就那么一小點。我的意思是說數(shù)據(jù)再大,我要的數(shù)據(jù)你給我一個答案,我問你你給我就可以了。但是中間需要結(jié)果非常復(fù)雜的計算,需要非常復(fù)雜的工具模型支撐這樣的能力。我覺得決策系統(tǒng)的發(fā)展方向其實原來的那種決策系統(tǒng)也已經(jīng)很難適應(yīng)現(xiàn)在的時代發(fā)展要求了。原來的決策系統(tǒng)是算半天告訴你一個結(jié)果,這個業(yè)務(wù)有搞頭。但是現(xiàn)在數(shù)據(jù)量太大了,扔進去可能就需要兩天,這個就成為了問題。

再舉個例子,現(xiàn)在國外有一家公司,從你的基因片斷當中提取一些要素,能夠預(yù)測你會不會生癌癥,你有可能生什么病,他其實也是大數(shù)據(jù)的事情,他每天都要產(chǎn)生很多數(shù)據(jù)來進行計算,來預(yù)測你會不會生病。其實場景很多,但是我覺得對每一個人來說需要的都是個性化的答案。這樣的話對我們的存儲技術(shù)提出了首先我要讓很大的一個數(shù)據(jù)變小,你肯定是要有非常強的計算能力,更快。要不你算不過來,數(shù)據(jù)量太大,所以快還是很重要一塊能力。

然后除了最底層最基礎(chǔ)的硬件的快以及支撐非常大的存儲之外,還需要很多中間基礎(chǔ)的能力,比如說數(shù)據(jù)倉庫,這些數(shù)據(jù)倉庫還不是說業(yè)務(wù)層面的,他對我上面搭建的公示模型提供大的數(shù)據(jù)倉庫。騰訊也干,騰訊就叫TTW,就是騰訊數(shù)據(jù)倉庫把騰訊產(chǎn)生所有的數(shù)據(jù)都扔進去,他每天都會計算,會得出一些結(jié)論,微信業(yè)務(wù)發(fā)展怎么樣,像科技公司投資投的都比較準,他知道行業(yè)發(fā)展方向是什么,往哪個方向發(fā)展,所以沒有數(shù)據(jù)沒有決策。所以大數(shù)據(jù)對這些海量存儲提出新的挑戰(zhàn)。
   
主持人:剛才幾位老總談?wù)摰膯栴}開始說的是閃存科技、融合架構(gòu)還有軟件定義的存儲還有靈活的部署,還有云的服務(wù),還有剛才鄭總提到的速度快,基于大數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù),他有快速數(shù)數(shù)據(jù)的分析。其實說的都是數(shù)據(jù)科學的框架里的這些問題。這樣看問題的話就是對這個問題看的是比較完整了,不僅僅是一個放得下的問題,你還要能把價值提出來。否則的話其實這個問題就變得不是那么有價值了。

再聚焦一點,我想請問鄭總,騰訊用閃存用的多嗎?
   
鄭立峰:騰訊現(xiàn)在用固態(tài)硬盤多。
   
主持人:冷的存儲現(xiàn)在還在大量的采購用嗎?就是用磁盤的SSD的這種,作為不太常用的數(shù)據(jù)備份,你的靜態(tài)存起來這采購量很大嗎?或者是你看存儲行業(yè)怎么樣?
   
鄭立峰:這塊跟我不直接相關(guān),跟采購相關(guān),但是我所看到的SSD使用的量非常大。
   
許良謀:我這里可以分享我們和Facebook,我們好幾家如果你要建立一個新一代數(shù)據(jù)中心,不需要自己摸,可以參考一下。所以這個參考模型,你今天去參觀我們的數(shù)據(jù)中心,用很多新的方式做出來的。你講的那塊也是Facebook,冷數(shù)據(jù)放在盤里還是有數(shù)據(jù)的影響,基本上就是時間問題。我們在這個架構(gòu)里面其實是希望能夠加速冷數(shù)據(jù)的方式。
   
主持人:請問徐先生,閃存的價格會持續(xù)快速的下降嗎?或者是從惠普的提供的設(shè)備產(chǎn)品的情況來看,價格變化趨勢是什么樣的?
   
徐潤安:我很難預(yù)測將來企業(yè)級的閃存價格趨勢是怎么樣的,大家可以參考市場上SSD硬盤上的價格以及參考筆記本你用的SSD價格,大家參考U盤的價格,就可以知道將來SSD的趨勢是什么樣的。
   
許良謀:硬盤是硬盤,就算是用閃存,新一代都是用3D的方式,所以密度更高,更穩(wěn)定,會越來越廣,越來越多。
   
主持人孫定:持續(xù)下降,這個趨勢是這樣的。
   
許良謀:我補充一點就是閃存是給企業(yè)或者是給互聯(lián)網(wǎng)公司,我們?nèi)祟愺w驗是不是有爽的感覺,低延遲非常漂亮。
   
主持人:很多用戶,企業(yè)用戶、互聯(lián)網(wǎng)用戶用了大數(shù)據(jù)的技術(shù),都在數(shù)據(jù)中心升級、擴容,他擴容里面很突出問題就是現(xiàn)有的系統(tǒng)怎么跟新的系統(tǒng)結(jié)合在一起?怎么把異構(gòu)的系統(tǒng)能夠很好的融合在一起運行,包括穩(wěn)定性、可靠性、安全性這些方面的問題。對現(xiàn)在的用戶,這個用戶在國內(nèi)是大量的,對用戶的升級或者是采購新設(shè)備,新設(shè)備和老設(shè)備的融合。各位有很多經(jīng)驗,能不能給點建議。每位老總給一個意見,用戶該怎么辦。
   
徐潤安:這個問題每次見客戶都會被問到,首先是說新一代的架構(gòu)很重要,為什么說軟件定義的存儲會很重要,軟件定義的數(shù)據(jù)中心,有了這個東西以后,基本上可以通過軟件把你用老的設(shè)備,新的設(shè)備做一個統(tǒng)一的管理,統(tǒng)一的使用。另外也請大家廣大客戶來仔細的衡量一下這些老的設(shè)備對于你的真正的價值是多少。不要月五年前或者是五年前的投資而損失了你現(xiàn)在新要去投入的應(yīng)用可能損失了更多的價值,未來的價值,還是要做很好的平衡。
   
許良謀:這不是一個存儲問題,你說存儲,其實我們都是為存儲而談存儲,如果你的話是談大數(shù)據(jù),其實你在談業(yè)務(wù)級別,比如說從剛才鄭總說的互聯(lián)網(wǎng)教會我們很多東西,亞馬遜教會我們很多東西,你的分的,你的一致性怎么去做,你是不是要用閃存加速,這是一體化的討論。如果說存儲和存儲之間怎么去做平等,就算你解決那個問題,因為那是后端的問題。
   
鄭立峰:我這邊關(guān)注軟件層面多一些,硬件層面關(guān)注稍微少一些,從騰訊自身存儲產(chǎn)品研發(fā)的來說也有一些低和高的設(shè)備混著用,也可以進行透明化的處理。有的硬盤用的時間長了,可以在軟件層面提的更高一些。對于企業(yè)來說,我覺得上云是個趨勢,我們云上的設(shè)備會按時用,所以你在云上用的很好。

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renxinbo

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