包志堅與張世民
包志堅與張世民
DoSTOR：我們了解到，此次HDS發(fā)布的這系列新品也會和聯(lián)想繼續(xù)合作，以聯(lián)想的品牌推出相關的產品，不知道兩家的合作目前處于何進展？
張世民：我們當然會繼續(xù)和聯(lián)想合作。聯(lián)想是我們在中國最重要的伙伴之一，他們在今年之前已經(jīng)知道我們有這個產品，我們和他們關系很密切，已經(jīng)和他們溝通過了，他們表示很高興能看到我們在中端產品和企業(yè)級入門產品方面有這么大的發(fā)展。他們也知道光靠自己做是不夠的，有了我們廠家為他們提供方向性的支持，他們是非常高興的。
包志堅：聯(lián)想的管理階層一個月以前去了一趟日本，我們在日本給他們做了很詳細的介紹，不單單是今天發(fā)布的產品的介紹，還有將來我們的方向，所以他們回來以后對HDS信心很足。新產品發(fā)布，聯(lián)想的領導也來參加了，大家認為中端市場的前景很光明。我打一個比方，日立公司過去幾年高端的產品做得很好，在世界上市場占有率也是領先的，現(xiàn)在我們把高端產品的一些技術拿到企業(yè)入門級和中端來，就好像，以前大家在夏天天熱的時候家里都是吹電風扇，我們就相當于是在“電風扇”以外發(fā)明了“空調”。在以前，只有大公司，比如它在生產食品需要降低溫度的時候才會采用空調?，F(xiàn)在我們把“空調”模塊化了，簡單化了，一般的“家庭”也可以使用了，就可以用它取代“電風扇”了，當然價錢比“電風扇”貴了一些，但是它會給你帶來舒適，給你帶來新的不同的享受，可以普及到每一個中小型的企業(yè)去，這就是我們今天做的事情。就好比我們把原來只適合工業(yè)生產中使用的“空調”模塊化、簡單化以后，還降低了價格，我們要把這么好的“空調”賣到每家每戶去的話，還必須依靠很多渠道的幫助，也要通過很多合作伙伴的通力協(xié)作才能把這么好的產品推到每一個點、每一個面上去。
DoSTOR：新發(fā)布的這幾款產品在國內市場的大致定價是多少？
包志堅：可以肯定這些產品的價格是有競爭力的。雖然我們的競爭對手也有類似的產品，但是他們的產品在功能和性能方面還遠不能和我們匹敵。就像一下子從電風扇換到空調，價格太貴了很多用戶也承受不起，因此我們產品的價格肯定是有競爭力的。但是日立數(shù)據(jù)的產品從來不推崇以打價格戰(zhàn)取勝，而是以產品的性能、功能及其精良取勝。將會有一定的價格空間，我們會以更好的服務，更好的享受和更好的解決方案回饋給用戶，并且我們還會將這些產品和其他東西打包在一起，讓用戶從整體上體會到它的價值。所以，大家不能單單看一個產品的價格，還應該關注打包后的解決方案給用戶帶來的好處和功能所在。
DoSTOR：根據(jù)資料顯示，NSC系列產品在2005年將會實現(xiàn)嵌入式NAS，2006年將實現(xiàn)iSCSI連接性。對于NSC55這種中端產品實現(xiàn)NAS接入有什么意義？
包志堅：NAS有好幾層不同的意義。一般從盤面來講，它的界面和上面主機的接口有好幾重，現(xiàn)在比較流行的接口是NAS接口，NAS接口當然有它的好處，它不需要特殊的驅動器，因為假如光纖接口的話，每一個服務器還要加一個驅動器的板子，每一個驅動器的板子最便宜的就要1000多美元，而NAS接口就可以直接接到Ethernet上去，這方面可以省錢。第二NAS有些好處，就是像文檔的分享等等。所以NAS本身來講，也有很多用戶的應用是在NAS上開發(fā)的，比如它的檔案分享，現(xiàn)在很多大的科技公司，比如設計飛機，一個部門設計飛機翅膀，一個部門設計飛機引擎，還有一個部門設計飛機機身，等等，設計得差不多的時候需要把它們都組合在一起，如果沒有檔案分享的能力，最后整合將十分困難。因為改圖紙的時候，只要一個螺絲釘改了，其他的都要改。不管是做飛機這樣的大型工程，或者是復雜的芯片設計的時候，都需要整合的能力。
臺灣的新竹科技園區(qū)有很多半導體的工廠，都需要這個能力?？墒橇硪环矫妫鼈兊臄?shù)據(jù)庫又需要有光纖通道，所以我們既提供光纖通道的能力，同時還提供了NAS的能力，那么他可以買一套存儲就可以用了，整套存儲假如說是100T，他數(shù)據(jù)庫可能用60個T，另外40個T給工程設計使用，到最好它可以進行整合，不管是設計飛機還是設計芯片，他不必買兩個不同的存儲。明年我們做出iSCSI這種連接口，對用戶來講這種連接口的價錢又可以降低了。存儲是我們核心的業(yè)務，我們希望NAS的接口這方面用戶能用我們的，將來iSCSI的接口也用我們的，存儲就是這一塊，這樣用戶的投資不會浪費，而且還能靈活運用，因為他將來既可以轉到NAS上用，也可以轉到iSCSI上用。過去區(qū)隔得很清楚，你買了鹽就不能用作醋，現(xiàn)在我們的產品就好像是一個奇妙的調味料，放在哪里都可以用，你投資不會浪費，放到哪里都可以用。這就是我們帶給用戶的價值。
DoSTOR：當2006年實現(xiàn)iSCSI的連接時，相比現(xiàn)在產品的定位會有所降低嗎？
包志堅：不是的。這些功能其實并不新，今年在我們企業(yè)級存儲TagmaStore USP里面已經(jīng)有這些功能了，只是現(xiàn)在我們把企業(yè)級的技術拿到中端這塊來了。人民銀行最近招標做的信用系統(tǒng)用了我們兩套企業(yè)及存儲的兩個NAS接口，在新加坡、臺灣、香港我們都賣了很多。iSCSI是比較新一點，明年年初會出來，但這只是新增的一個接口，產品性能并沒有降低，存儲還是一樣的，比如盤陣、緩存等等都是一樣的，性能并不會降低，只是增加了接口。
DoSTOR：這次發(fā)布的新產品都是針對中型企業(yè)的中端產品，請問HDS為什么要發(fā)布這些產品，是因為以前HDS缺乏中端產品，還是因為HDS看好中端市場？
包志堅：我們以前也有中端產品，當然中端產品市場很大，假如我們做的是很特別的一種冷氣機，有壓縮機，有冷雷，但是這種情況下我們的用戶是很有限的，化學公司要低溫，或者食品廠商需要冷藏食品，這樣的用戶數(shù)量非常有限，因此你能夠賣的產品就很有限。但是，假如你做出了類似電風扇的空調，每一家每一戶都可以用的話，你的市場就大得多了。現(xiàn)在我們這些產品做出來了，而且做得很好，我們知道如何降低成本，知道如何模塊化，那么為什么我們不把它做大呢？一般來講，高端就是越做越貴，這樣市場有越來越小，因為有錢人還是有限，你這個公司就不會有大的發(fā)展。另外，想讓公司繼續(xù)成長，你就要面對廣大的用戶，日立數(shù)據(jù)一直就是這樣，我們把最新的科技普及化，像日立公司做的電梯，最早也是做工業(yè)的電梯，可以承重很大，后來就是普及型，每一個商業(yè)大樓里面統(tǒng)統(tǒng)可以裝日立的電梯了；日立的空調，日立的壓縮機做得都很好，最早開始也是工業(yè)級的，它隨著工藝的改進可以把價格降低，使它普及化。我覺得這些都體現(xiàn)了日立公司本身對整個市場的價值。我想今天存儲也是這樣。
張世民：總的來說就是把高端功能平民化，這是第一點。第二點，假如中端和入門級的這些機器都有了高端功能以后，也可以從內部驅動我們來加快速度開發(fā)一些新的高端的功能，這是一個良性的內部的競爭，把底下的推上去了，上面高端的東西可以開發(fā)的更快。我們每年大概要花10億美金在研發(fā)方面，我們覺得這個錢沒有白花，因為我們可以有更高端更新的東西開發(fā)出來，從而讓用戶享受到更高的價值。
包志堅：過去的存儲領域，數(shù)據(jù)復制、邏輯分區(qū)等等都只有高端存儲才可以辦到，而現(xiàn)在比如一個醫(yī)生的診所，他的數(shù)據(jù)也很重要，他也可以有一個遠程備份，萬一診所出了什么事情，所有病人的病例都還存在；或者會計師事務所，用戶的財務資料也可以有一個備份，律師事務所的客戶打官司的數(shù)據(jù)也可以做一個備份，這些在過去是不可能的，過去只有大銀行，大的電話公司可以做到遠程備份。由于我們把這個技術拿到中端來這些就可以做到了，這個市場非常廣大，所有規(guī)模的企業(yè)都可以享用這個技術，因為數(shù)據(jù)越來越重要的。
DoSTOR：NSC55從功能技術上講和原來的TagmaStore USP是一樣的，你說針對入門級客戶做了一些優(yōu)化，你能不能說說做了哪些優(yōu)化？
包志堅：第一是成本的降低，它是利用模塊式的結構，這可以使成本降低，從而使一些中檔次或者是企業(yè)級用戶（但并不是在總部使用，可能這個企業(yè)級的客戶在其他各省使用），就可以使用到這個層次的產品。同時，這個產品的功能跟我們USP的功能是都一樣的，比如說虛擬化的能力，比如說邏輯分區(qū)的能力，這些都是一樣的。主要的區(qū)別就是NSC55是采用模塊式的結構生產出來的產品。
DoSTOR：企業(yè)采購NSC55是不是可以平滑升級到TagmaStore USP？
包志堅：這個邏輯升級是沒有問題的，但是物理上必須有更換，因為一個是采用模塊式的結構，一個是專門為企業(yè)級設計的結構。
張世民：其實有沒有這個必要去升級呢？因為TagmaStore USP基本上可以把包括NSC55在內都虛擬化，和其他的存儲綁在一起，功能非常強，我覺得入門級客戶其實沒有必要升級到這一步。但是如果用戶覺得NSC55這個樣子我不太喜歡，我一定要換掉它，那我們沒話說了。但其實真的沒有必要。
包志堅：對。雖然NSC55是入門級的，他內部的存儲有100多Tb，他外部存儲可以到16 perabytes，這個存儲量已經(jīng)不得了，它的功能和USP功能又一樣，只是它的容量是USP的一半，但這個一半的容量也是不得了的容量，所以客戶一般情況下是不用升級的。
DoSTOR：在你們力推網(wǎng)絡存儲控制器概念時，我覺得其中一個關鍵，就是用戶怎么通過你們的平臺來實現(xiàn)他們以前原有的管理軟件，您能否就這個問題談一下？
包志堅：存儲的軟件很復雜，Gartner做了一個調查，說你花一塊錢在購買存儲上，它的生命周期是五年或七年，你可能得再花三塊到四塊來在整個生命周期管理這些存儲，你要花很多人力和時間來處理它。我們希望所有的存儲和管理都是在一個平臺上、一個窗口下來處理。比方說，我不希望下班回家想看電視的時候面對好幾個不同的遙控器，當我抓起一個遙控器一開不是電視，可能是空調，抓起另一個一開，可能是音響。我們希望所有的存儲都是通過一個平臺來控制，經(jīng)過虛擬化以后，這個存儲不管是EMC的，或者是IBM的，或者是惠普的，或者是我們自己老一代的存儲，都可以接上來，這樣就可以用一套存儲管理軟件來管理，這樣出錯的可能性就大大降低了。很多時候出錯是因為你有不同的管理軟件，有不同的指令必須要處理，所以常常會出錯。假如大家能通過使用我們的虛擬化，統(tǒng)統(tǒng)接到我們這個產品上面來，只用一套軟件，用戶的存儲環(huán)境就大大地簡單化了，這也是我們?yōu)橛脩籼峁┑暮苤匾膬r值。經(jīng)過我們虛擬化以后，用戶只需用一套管理軟件就可以對他們的所有存儲進行全面管理了。這是我們的理念。
DoSTOR：NSC推出的時候可能重點是針對大型客戶，因為它們的存儲環(huán)境比較復雜，里面會有許多來自各個廠商的設備，您認為今天推出的NSC55所針對的中小企業(yè)管理異構產品的需求有多大？
包志堅：我們不好說有多大，但是我們可以想象到，對于一個中小企業(yè)來說，可能它五年前買了一個康柏，兩年前買了一個SUN的T3的產品，今年它又要擴容了，但是他又不希望把前面兩個丟掉，尤其是中小企業(yè)對成本比較在乎，這種情況下NSC實際上是一個十分完美的選擇，因為有了它，原先舊的設備還可以接上繼續(xù)使用。這是一個非常新的觀念，需要大家去推廣。
張世民：按照以前的思維，你有了一個新項目就可能需要一套新存儲，中小企業(yè)在這方面的經(jīng)驗就是獨立買一個服務器，買一個存儲，把應用跑起來。他們可能知道有虛擬化這個東西，但是卻不知道今天這些虛擬化的功能也可以在中端的產品系列里實現(xiàn)，所以我們面臨最大的挑戰(zhàn)就是如何讓這些中小企業(yè)體驗到我們這些中端產品也能為他們提供高端的功能，可以讓他們像大型企業(yè)一樣去做業(yè)務，通過虛擬化實現(xiàn)在統(tǒng)一的窗口下管理所有的存儲。
包志堅：這些對中小企業(yè)非常重要。拿我家打個比方，我有一個小的家庭辦公室，我需要有電話，我要有打印機，要有傳真機。現(xiàn)在廠商已經(jīng)把復印功能做進了傳真機，所以我在家里需要復印的話，你就可以通過在傳真機的復印功能來做，這種其實類似中小企業(yè)的需要，它們需要我們把這些東西都做在一起，功能很大，我們的NSC就是這樣，能夠替它們整合，做好幾個不同的功能，使它們現(xiàn)有的東西不會有投資浪費，我認為這方面的需求是很大的，可是由于觀念比較新，還需要我們去對最終用戶，對這些中小企業(yè)進行一些觀念的啟發(fā)和培訓，讓他們了解價值在哪里。而且NSC55在中國是一個企業(yè)級入門的解決方案，針對的不完全是中小企業(yè)，還針對一些信息化拓展不是特別快的行業(yè)，比如像交通或者政府，也可以采用NCS的整合功能。
我們看到很多省級政府的某一個單位，一個省級政府可能有20個財政點，他們系統(tǒng)他不希望太簡單的，因為政府這方面職能非常重要，他需要用到企業(yè)級的存儲，我們NSC55具備了企業(yè)級的存儲功能，而且降低了用戶入門的門檻，我覺得這個很理想，我們政府和某些企業(yè)或者是大銀行在各省的分部、分支機構都用得到。當然，中央部委可能就要用到我們企業(yè)級的TagmaStore USP了。
