EMC公司總裁兼信息基礎(chǔ)架構(gòu)產(chǎn)品事業(yè)部首席運(yùn)營(yíng)官帕特·基辛格

因此，雖然旁邊有VMware全球副總裁、CPD及全球研發(fā)兼中國(guó)研發(fā)中心總經(jīng)理李嚴(yán)冰博士陪同，基辛格回答的主要還是與EMC有關(guān)的問(wèn)題，包括我問(wèn)到的3個(gè)與聯(lián)想及EMC未來(lái)發(fā)展有關(guān)的話題。

聯(lián)想與VFCache

如果說(shuō)聯(lián)想OEM和代理銷售EMC品牌下的存儲(chǔ)產(chǎn)品是最容易理解的(類似此前戴爾與EMC維持了十年的合作模式)，那么雙方“共同開發(fā)x86服務(wù)器”的聲明 則存在多種解讀。個(gè)人認(rèn)為，這一定程度上取決于EMC推出不久的PCIe閃存卡VFCache。我們知道，VFCache是EMC為對(duì)抗Fusion- io的威脅而開發(fā)出來(lái)的產(chǎn)品，它與Fusion-io(FIO)的ioDrive一樣需要插在服務(wù)器中的PCI Express插槽上使用，VFCache的優(yōu)勢(shì)在于可以與EMC的外部存儲(chǔ)系統(tǒng)(如Symmetrix和VNX)配合使用，提供分級(jí)存儲(chǔ)和更好的數(shù)據(jù)保護(hù)。不過(guò)問(wèn)題也出在這里，服務(wù)器市場(chǎng)排名前三的HP、IBM、Dell都有自己的存儲(chǔ)業(yè)務(wù)，如果他們像對(duì)Fusion-io一樣支持VFCache，無(wú)異于引狼入室。因此，EMC必然要尋覓沒(méi)有(或很弱)存儲(chǔ)業(yè)務(wù)的服務(wù)器合作伙伴，思科是一個(gè)，那聯(lián)想呢?

EMC官方公布的閃存戰(zhàn)略，基辛格畫的示意圖及解釋便基于此

基辛格先是起身在后面的玻璃板上畫了一個(gè)示意圖，簡(jiǎn)要說(shuō)明EMC的閃存戰(zhàn)略：服務(wù)器與存儲(chǔ)陣列之間有數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)和存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)，2008年EMC率先在存儲(chǔ)陣列中使用閃存盤(SSD)，把那些熱點(diǎn)數(shù)據(jù)存在閃存，不是熱點(diǎn)的數(shù)據(jù)就在其他地方存儲(chǔ);閃存技術(shù)可以說(shuō)是存儲(chǔ)行業(yè)中具有破壞性的技術(shù)，譬如在服務(wù)器中也用上閃存，于是EMC有了 VFCache;但是有些客戶并不想在所有服務(wù)器中都插一個(gè)VFCache，需要有一個(gè)共享的緩存，這方面EMC今年第四季度會(huì)交貨代號(hào) Thunder(雷霆)的產(chǎn)品;還有一些客戶需要速度，想把所有的存儲(chǔ)都變成閃存，EMC收購(gòu)的XtremIO可以滿足。EMC對(duì)VFCache、 Thunder和XtremIO有統(tǒng)一的管理，而且FAST(Fully Automated Storage Tiering，全自動(dòng)存儲(chǔ)分層)可以讓數(shù)據(jù)在不同的產(chǎn)品之間進(jìn)行移動(dòng)。

帕特•基辛格：看看我們的對(duì)手怎么做的。FIO有服務(wù)器中的閃存加速卡，但是其他的產(chǎn)品沒(méi)有;HDS、NetApp、IBM只有(存儲(chǔ)陣列中)這一個(gè)層級(jí)，但是其他的層級(jí)沒(méi)有。

ZDNet：我補(bǔ)充一點(diǎn)——NetApp剛剛宣布了與FIO的合作。

你說(shuō)NetApp和Fusion-io?哥懂的!

帕特•基辛格：所有做存儲(chǔ)的廠商只是集中在某一個(gè)領(lǐng)域，沒(méi)有擴(kuò)展到上面幾個(gè)領(lǐng)域，當(dāng)然您說(shuō)的NetApp與FIO要合作，到目前為止具體合作的產(chǎn)品是什么還是很模糊的，沒(méi)有拿出清晰的產(chǎn)品。所以 EMC的做法就是我們提供一整套綜合性的解決方案，根據(jù)客戶不同的需要，在每一個(gè)層級(jí)都有相應(yīng)的技術(shù)支持。很顯然，NetApp要宣布同F(xiàn)IO進(jìn)行合作，就是對(duì)EMC現(xiàn)在所做出的反應(yīng)。

ZDNet：具體到EMC與聯(lián)想在服務(wù)器方面的合作，VFCache處于什么樣的地位?畢竟像VFCache這樣的產(chǎn)品，服務(wù)器的OEM還是很重要的銷售渠道。EMC與聯(lián)想的合作，聯(lián)想會(huì)不會(huì)成為 VFCache的一個(gè)認(rèn)證的OEM服務(wù)器廠商?EMC還會(huì)與哪些服務(wù)器廠商合作去促進(jìn)VFCache的銷售?

帕特•基辛格：到目前為止，還沒(méi)有對(duì)外宣布同聯(lián)想在這方面有任何合作，但是我們肯定會(huì)再討論這個(gè)問(wèn)題。我們已經(jīng)宣布了同思科UCS在VFCache進(jìn)行合作，當(dāng)然我們也在尋求其他的伙伴。同時(shí)，我們也在尋求讓我們的渠道伙伴在他們的解決方案當(dāng)中加入VFCache，因?yàn)楝F(xiàn)在VFCache已經(jīng)得到了戴爾、HP、IBM服務(wù)器的認(rèn)證。而且我們現(xiàn)在已經(jīng)專門針對(duì)于我們的渠道伙伴，給他們提供了VSPEX的參考，希望能夠幫助他們來(lái)銷售VFCache。我們還會(huì)力推 Thunder，它用起來(lái)比較簡(jiǎn)單，因?yàn)樗秦?fù)載在網(wǎng)絡(luò)上的，不需要插入服務(wù)器，特別是有些用戶使用的是刀片服務(wù)器。

點(diǎn)評(píng)：VFCache得到戴爾、HP、 IBM服務(wù)器的認(rèn)證，不代表這三家會(huì)在自己出貨的服務(wù)器中力推VFCache。如果不結(jié)合外部存儲(chǔ)，VFCache還不能與Fusion-io的 ioDrive相比，可結(jié)合上外部存儲(chǔ)(特別是FAST等功能)，就等于為EMC提供了跟進(jìn)的銷售機(jī)會(huì)，從而影響甚至搶奪自身的存儲(chǔ)業(yè)務(wù)。因此，得到這三家的認(rèn)證，主要是方便EMC做渠道廠商的工作。

沒(méi)有存儲(chǔ)業(yè)務(wù)的廠商如思科，在VFCache上的態(tài)度可能會(huì)積極些。但是思科的問(wèn)題是刀片式服務(wù)器做得相對(duì)較好，要充分借勢(shì)，需要開發(fā)定制的異形卡(相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)PCI Express外形的卡而言)，這方面Fusion-io還是走在了EMC的前面。

雖然思科的機(jī)架式服務(wù)器相對(duì)不濟(jì)，也在聯(lián)想之上。無(wú)論從聯(lián)想服務(wù)器在全球的份額，還是在國(guó)內(nèi)的用戶群來(lái)看，簡(jiǎn)單的引入VFCache(通過(guò)聯(lián)想服務(wù)器的認(rèn)證并經(jīng)聯(lián)想的渠道銷售)，很難說(shuō)能對(duì)EMC有多大的幫助。因此，從VFCache的角度，EMC與聯(lián)想共同開發(fā)(特定型號(hào)?)服務(wù)器，或者利用 EMC的渠道銷售預(yù)裝了VFCache的聯(lián)想服務(wù)器，都是有可能的。或許，EMC還可以在與聯(lián)想合作中進(jìn)一步積累集成VFCache的經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)用到 VSPEX或渠道合作伙伴中去。

無(wú)論如何，這讓我想起EMC發(fā)布VFCache之后自己說(shuō)過(guò)的一句話：一定程度上，EMC比以往更需要戴爾

低端存儲(chǔ)與Iomega

將轉(zhuǎn)入合資企業(yè)的Iomega業(yè)務(wù)會(huì)如何發(fā)展，關(guān)系到EMC在入門級(jí)存儲(chǔ)市場(chǎng)上的戰(zhàn)略。作為服務(wù)器內(nèi)部存儲(chǔ)的自然延伸，Dell、HP、IBM等服務(wù)器大廠都有入門級(jí)的外部存儲(chǔ)設(shè)備，人民幣5萬(wàn)元以內(nèi)可以買到很可靠的直連(DAS)或SAN(iSCSI/FC)存儲(chǔ)系統(tǒng)。但是EMC品牌的存儲(chǔ)，最低端的 VNXe起價(jià)也在1萬(wàn)美元，加上各種費(fèi)用之后，差不多要8萬(wàn)元人民幣才可以。Iomega一定程度上可以填補(bǔ)這個(gè)空白，但是其產(chǎn)品價(jià)位與VNXe之間還是有一段市場(chǎng)空隙。另外，跟聯(lián)想的合作，讓人感覺(jué)到是不是EMC有可能放棄Iomega這樣被“不家不商”(家用太貴，商用不足)的產(chǎn)品了?換句話說(shuō)，在 EMC看來(lái)，入門級(jí)存儲(chǔ)，特別是VNXe以下的市場(chǎng)，是不是隨著云的趨勢(shì)，或者像剛才VMware提出的下一步要把存儲(chǔ)也軟件化(如vSphere Storge Appliance，VSA)，而逐漸縮小，甚至消失呢?

帕特•基辛格：昨天我們宣布同聯(lián)想進(jìn)行合作，我們同他們要建立一個(gè)合資企業(yè)，這個(gè)合資企業(yè)主要是針對(duì)低端市場(chǎng)、低端存儲(chǔ)的。像您剛才談到的Iomega這樣一些低端的產(chǎn)品，就會(huì)與聯(lián)想的合資企業(yè)合作，因?yàn)槲覀兿氤浞掷寐?lián)想的渠道，在低端市場(chǎng)他們的渠道比我們要好很多。在以后我們計(jì)劃要不斷地增加研發(fā)的投入，來(lái)擴(kuò)大低端 產(chǎn)品線。

您剛才提到了VNXe大概是一萬(wàn)美元的價(jià)格水平，而Iomega是五千到六千美元。Iomega的產(chǎn)品線以后會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大，主要是同聯(lián)想的合資企業(yè)來(lái)做Iomega，包括推出價(jià)位更高的產(chǎn)品。然后是VNXe的產(chǎn)品價(jià)格明年和后年會(huì)不斷往下降，所以在未來(lái)VNXe和Iomega之間不會(huì)存在很大的價(jià)格空隙。

您說(shuō)得很對(duì)，基于云的存儲(chǔ)和虛擬的設(shè)備(appliance，如VSA)，會(huì)吃掉一些低端存儲(chǔ)的市場(chǎng)。但是根據(jù)IDC的預(yù)測(cè)，盡管有前面所提到的很多替代性技術(shù)的發(fā)展，但是低端存儲(chǔ)市場(chǎng)仍然會(huì)是存儲(chǔ)設(shè)備市場(chǎng)增長(zhǎng)最快的一塊。因此我們會(huì)繼續(xù)做VNXe和其他低端的產(chǎn) 品，我們也宣布同聯(lián)想專門成立了針對(duì)低端市場(chǎng)的合資企業(yè)，如果以后的市場(chǎng)會(huì)被云計(jì)算和虛擬的設(shè)備替代的話，那么我們就不會(huì)選擇現(xiàn)在的這樣一個(gè)戰(zhàn)略了，所以我們要看到低端市場(chǎng)以后還是有很大的成長(zhǎng)的空間和潛力的。

我為什么說(shuō)低端存儲(chǔ)市場(chǎng)還有很大的發(fā)展空間，主要有三個(gè)原因：

第一，基于云計(jì)算的存儲(chǔ)，需要有很好的(互聯(lián))網(wǎng)絡(luò)作為前提，要有好的網(wǎng)絡(luò)，成本是非常高的，而且在很多新興市場(chǎng)上，網(wǎng)絡(luò)還是很欠缺的;

第二，虛擬設(shè)備本身發(fā)展得也不是很成熟，像服務(wù)器的基礎(chǔ)架構(gòu)，在容錯(cuò)性(如雙控制器)等方面與目前已經(jīng)非常成熟的存儲(chǔ)系統(tǒng)相比，還是很不成熟的;

第三，與客戶的心理有關(guān)。特別是在中小型企業(yè)(SMB)的市場(chǎng)上，客戶更愿意看到有這么一個(gè)物理設(shè)備存在，他能夠?qū)崒?shí)在在的把硬盤拿出來(lái)，放到保險(xiǎn)箱里去，感覺(jué)這樣讓他更安心。

你看一下，我們有VSA、EMC、VMware、VNX、VNXe、Mozy、Iomega，還有我們同聯(lián)想的合作，可以看到整個(gè)市場(chǎng)好像全部都被覆蓋了。

大數(shù)據(jù)與存儲(chǔ)

十年之前的傳統(tǒng)存儲(chǔ)沒(méi)有太多軟件的功能，主要強(qiáng)調(diào)容量、帶寬、IOPS等硬件指標(biāo)。但是現(xiàn)在越來(lái)越多的存儲(chǔ)系統(tǒng)有很多軟件功能如自動(dòng)精簡(jiǎn)配置、自動(dòng)分層存儲(chǔ)，像EMC從Symmetrix到VNXe的全線存儲(chǔ)產(chǎn)品都有較為豐富的軟件功能。而在大數(shù)據(jù)應(yīng)用如Hadoop環(huán)境中，有些客戶可能只需要存儲(chǔ)的容量和性能，覺(jué)得軟件的功能由整體架構(gòu)去做就可以了。在存儲(chǔ)廠商中，NetApp可算是此理念的認(rèn)同者：一方面NetApp看家的FAS存儲(chǔ)采用發(fā)展多年的 Data ONTAP操作系統(tǒng)，具有豐富的軟件功能，NetApp認(rèn)為其適用于企業(yè)的數(shù)據(jù)中心應(yīng)用;另一方面，NetApp去年從LSI收購(gòu)Engenio外部存儲(chǔ)業(yè)務(wù)得到的E系列存儲(chǔ)，軟件功能相對(duì)有限，但在IOPS和帶寬上有著很好的表現(xiàn)，NetApp認(rèn)為很符合大數(shù)據(jù)應(yīng)用的需要。EMC認(rèn)為大數(shù)據(jù)對(duì)存儲(chǔ)有著怎樣的要求呢?

NetApp的Hadoop開放解決方案，F(xiàn)AS存儲(chǔ)通過(guò)NFS保存主節(jié)點(diǎn)(Name Node)的數(shù)據(jù)，為HDFS元數(shù)據(jù)提供保護(hù);E2600系列以直連存儲(chǔ)(DAS)的方式保存數(shù)據(jù)節(jié)點(diǎn)(Data Node)的數(shù)據(jù)

帕特•基辛格：其實(shí)EMC的戰(zhàn)略和 NetApp這樣的公司是不一樣的。你知道今年早些時(shí)候我們?cè)贗silon中加入了HDFS支持，而本地磁盤的原生HDFS作為Greenplum設(shè)備的組成部分。我們可以根據(jù)客戶的需求提供不同的解決方案。有一些客戶他們?cè)谟肏adoop的時(shí)候，只想要一個(gè)大的Hadoop集群，那把相應(yīng)的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)在本地的磁盤上就可以了;但如果你想把Hadoop數(shù)據(jù)放在一個(gè)固定的地方，而不想要一個(gè)Hadoop孤島，就需要一個(gè)高可用、良好復(fù)制機(jī)制的存儲(chǔ)環(huán)境，就可以選用Isilon的方案。所以我們現(xiàn)在對(duì)于不同需求的客戶可以進(jìn)行為Hadoop選擇本地存儲(chǔ)或者Isilon，這個(gè)架構(gòu)之間已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了無(wú)縫的連接?？蛻衄F(xiàn)在的反饋是，他們不愿意去進(jìn)行太多的管理，把太多的精力放在管理數(shù)據(jù)上，或者要去拷貝Hadoop，所以他們就提出了有一些是在本地磁盤上進(jìn)行存儲(chǔ)，有一些可以是考慮利用Isilon。其實(shí)講到Hadoop，Hadoop并不是一個(gè)完美的東西，它只是進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)間比較早，這個(gè)概念提出的很早，所以市場(chǎng)使用范圍比較廣，但是在使用過(guò)程當(dāng)中，用戶也逐漸發(fā)現(xiàn)Hadoop的很多弊端和問(wèn)題，現(xiàn)在正在尋求一些辦法來(lái)解決。

ZDNet：其實(shí)簡(jiǎn)單歸納一下，我們看傳統(tǒng)的IT，走過(guò)了這樣一條路，最早是服務(wù)器(主機(jī))本地存儲(chǔ)，然后把存儲(chǔ)拿出來(lái)共享，再就是往上增加越來(lái)越多的軟件功能。Hadoop一開始也是用本地的存儲(chǔ)，會(huì)不會(huì)將來(lái)也是走這樣一條路，轉(zhuǎn)向共享存儲(chǔ)，然后利用存儲(chǔ)的軟件功能?或者說(shuō)兩種情況并存，一種是用服務(wù)器本地的存儲(chǔ)，不需要單獨(dú)的存儲(chǔ)軟件功能;另一種是外部存儲(chǔ)?換言之，在大數(shù)據(jù)的環(huán)境下，是會(huì)重復(fù)傳統(tǒng)IT的演變路徑，還是兩者并存的狀態(tài)?

帕特•基辛格：當(dāng)我們講到大數(shù)據(jù)的時(shí)候，實(shí)際上我們講的是大、快的數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)有兩種，一種是要快，一種是要大，對(duì)于大的數(shù)據(jù)最終應(yīng)該是由共享的存儲(chǔ)來(lái)存儲(chǔ)這些大數(shù)據(jù)。而對(duì)于快的數(shù)據(jù)，它的途徑就是用本地存儲(chǔ)，可以通過(guò)策略來(lái)設(shè)定，或者由基礎(chǔ)架構(gòu)來(lái)管理，像我們前面談到的VFCache就是對(duì)于快數(shù)據(jù)進(jìn)行本地存儲(chǔ)的方案。 有些數(shù)據(jù)如此龐大，必須通過(guò)大容量和低成本的方式來(lái)進(jìn)行存儲(chǔ)，只能是這樣;而一些快數(shù)據(jù)需要很快的來(lái)進(jìn)行存儲(chǔ)，所以必須是要離服務(wù)器很近的。我們提供這一系列的產(chǎn)品線，就是最大限度的為客戶提供靈活性，能夠在性能、成本、存儲(chǔ)容量之間找到最好的平衡點(diǎn)。

那么，EMC究竟會(huì)不會(huì)進(jìn)入服務(wù)器市場(chǎng)呢?有記者問(wèn)道。

帕特•基辛格：EMC沒(méi)有計(jì)劃，也不會(huì)進(jìn)入標(biāo)準(zhǔn)服務(wù)器和刀片服務(wù)器的市場(chǎng)，我們現(xiàn)在已經(jīng)在刀片服務(wù)器方面同思科結(jié)成了很強(qiáng)的合作伙伴關(guān)系，通過(guò)VCE和Vblock，使得思科 的刀片服務(wù)器在市場(chǎng)上的份額不斷增加，我們同時(shí)也與聯(lián)想結(jié)成了很強(qiáng)的合作關(guān)系，是針對(duì)這種標(biāo)準(zhǔn)的服務(wù)器的，所以這兩類服務(wù)器市場(chǎng)我們都有很好的合作伙伴， 所以我們EMC不會(huì)直接的去做服務(wù)器，不會(huì)直接的在這個(gè)市場(chǎng)上，否則我們沒(méi)有必要通過(guò)合作與其他兩家廠商產(chǎn)生伙伴關(guān)系。

我確實(shí)提到過(guò)，EMC的存儲(chǔ)陣列能力在以后會(huì)進(jìn)一步提高，以后能夠直接的在陣列上做虛擬化。我們可以看到負(fù)載和一些應(yīng)用，但是負(fù)載和應(yīng)用都必須很接近數(shù)據(jù)、靠近數(shù)據(jù)。比如說(shuō)很類似于數(shù)據(jù)的病毒掃描，數(shù)據(jù)是存在存儲(chǔ)陣列當(dāng)中的，要把這個(gè)數(shù)據(jù)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)放到服務(wù)器當(dāng)中，要在這個(gè)服務(wù)器當(dāng)中找到數(shù)據(jù)，就需要進(jìn)行掃描，要看看是不是有病毒，如果碰到病毒之后，要找到這個(gè)數(shù)據(jù)，有一些客戶就會(huì)說(shuō)，我為什么要通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、通過(guò)服務(wù)器來(lái)找到這些數(shù)據(jù)，而這些數(shù)據(jù)本來(lái)是可以放在存儲(chǔ)陣列當(dāng)中的。當(dāng)然誰(shuí)也不會(huì)想到要把Oracle的數(shù)據(jù)庫(kù)放在陣列里面去(運(yùn)行應(yīng)用)，但是的確在陣列里面還是可以去跑很多應(yīng)用的，而且在陣列里面跑應(yīng)用會(huì)極大的降低成本，也是很多客戶希望看到的。

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